 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Ted
Gość
|
 Wysłany: Pią 10:02, 17 Lip 2009 Temat postu: Lato na Wsi - dla Dzieci |
|
|
czy wicie może, czy gmina organizuje jakieś zajęcia dla dzieci z cyklu "Lato w Mieście" (wiem, wiem, na wsi)?
Na stronie internetowej gminy nic nei znalazłem.
Pozdrawiam,
Ted
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 10:16, 17 Lip 2009 Temat postu: Re: Lato na Wsi - dla Dzieci |
|
|
| Ted napisał: | czy wicie może, czy gmina organizuje jakieś zajęcia dla dzieci z cyklu "Lato w Mieście" (wiem, wiem, na wsi)?
Na stronie internetowej gminy nic nei znalazłem.
Pozdrawiam,
Ted |
Jest chyba tylko to. Niestety nie jestem wstanie sobie odpowiedzieć na pytania dlaczego wszystko w tygodniu zaczyna się od godziny 14 i raczej są to rzeczy dla starszych dzieci i młodzieży.
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Pią 10:16, 17 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Daro
prawie debeściak
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 688
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Latchorzew
|
| Wysłany: Pią 16:49, 17 Lip 2009 Temat postu: Re: Lato na Wsi - dla Dzieci |
|
|
| Ted napisał: | czy wicie może, czy gmina organizuje jakieś zajęcia dla dzieci z cyklu "Lato w Mieście" (wiem, wiem, na wsi)?
Na stronie internetowej gminy nic nei znalazłem.
Pozdrawiam,
Ted |
[link widoczny dla zalogowanych]
Pozdro,
D.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
xerox
witajcie, jestem tu nowy
Dołączył: 25 Gru 2008
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 20:23, 17 Lip 2009 Temat postu: lato na wsi |
|
|
Najbliższe zajęcia tego typu w SP nr79 w Mosciskach na Arkuszowej do końca lipca zajecia sa bezpłatne od 8 do16.30 . Niestety oferta gminy Babice dla naszych dzieci jest bardzo skromna,o lecie w miescie ( na wsi) nigdy tutaj nie słyszałam ,w szkole w Babicach są organizowane odpłatne zajęcia w czasie ferii zimowych ,trwaja zwykle 1 tydzień ,i do godz 14.00 co wg mnie jest kpiną , gdyz większość pracujacych rodziców nie jest w stanie odebrac maluca o tej wczesnej godzinie,o lecie na wsi nie ma mowy, no cóż taka gmina... 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bbs
jestem tu 24/24
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego
|
| Wysłany: Wto 23:03, 21 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
| xerox napisał: | | Najbliższe zajęcia tego typu w SP nr79 w Mosciskach na Arkuszowej do końca lipca zajecia sa bezpłatne od 8 do16.30 . Niestety oferta gminy Babice dla naszych dzieci jest bardzo skromna,o lecie w miescie ( na wsi) nigdy tutaj nie słyszałam ,w szkole w Babicach są organizowane odpłatne zajęcia w czasie ferii zimowych ,trwaja zwykle 1 tydzień ,i do godz 14.00 co wg mnie jest kpiną , gdyz większość pracujacych rodziców nie jest w stanie odebrac maluca o tej wczesnej godzinie,o lecie na wsi nie ma mowy, no cóż taka gmina... |
Racja taka Gmina:) Ludie wogole nie interesuja sie niczym. Jezdzac po innych Gminach widze, ze dosc dobrze jest to zorganizowane. Chociaz chyba nie tak jakbys chcial tego. Zostawianie dziecka od rana do popoludnia to chyba raczej sprawa oddanie go do przedszkola. Np. kolo mnie takie dziala caly czas. W innych Gminach stowarzyszenia i szkoly organizuja lato na wsi. I gminy pomagaja w rozny sposob. Tylko, ze najpierw ktos musi chciec cos zrobic ze4by ktos inny mogl pomoc. Wstyd patrzec jak w Borzecinie jest malo dzieciakow. Mimo, ze jest odpowiednia kadra to swieci pustka. No sorki .... Zbieraja sie grupki dzieciakow, ktore spedzaja czas "aktywnie" siedzac pod altanka, a dwoje lub troje jezdzi np. na rolkach.
A wystarczyloby mysle tylko porozmawiac w odpowiednich placowkach ze chce sie cos takiego zorganizowac i zapewnic np jakas ilosc osob chetnych.
Nasz Radny Adam Kotwicki np. z jeszcze jedna osoba zlozyli sie na turnus dla chlopca z Blizne Jasinskiego i jutro chlopiec wyjezdza na wakacje 2 tygodniowe.
A przy okazji dziekuje Pani doktor Katarzynie Matysiak z Zielonek za przyjazd dziś na wizyte domowa do Pawla. Gdyby nie to byc moze jego wyjazd opoznilby sie o dzien lub dwa z powodu braku badan i uzupelnienia karty kolonisty. Pania Katarzyna zrobila to bez pieniedzy i za to bardzo Jej dziekuje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 7:38, 22 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
| bbs napisał: |
Racja taka Gmina:) Ludie wogole nie interesuja sie niczym. Jezdzac po innych Gminach widze, ze dosc dobrze jest to zorganizowane. Chociaz chyba nie tak jakbys chcial tego. Zostawianie dziecka od rana do popoludnia to chyba raczej sprawa oddanie go do przedszkola. Np. kolo mnie takie dziala caly czas. W innych Gminach stowarzyszenia i szkoly organizuja lato na wsi. I gminy pomagaja w rozny sposob. Tylko, ze najpierw ktos musi chciec cos zrobic ze4by ktos inny mogl pomoc. Wstyd patrzec jak w Borzecinie jest malo dzieciakow. Mimo, ze jest odpowiednia kadra to swieci pustka. No sorki .... Zbieraja sie grupki dzieciakow, ktore spedzaja czas "aktywnie" siedzac pod altanka, a dwoje lub troje jezdzi np. na rolkach.
A wystarczyloby mysle tylko porozmawiac w odpowiednich placowkach ze chce sie cos takiego zorganizowac i zapewnic np jakas ilosc osob chetnych.
|
Wydaje mi się, że to gmina powinna zadbać o takie coś i to gmina powinna zorganizować. Owszem masz rację kadra jest bo nauczyciele zdaje się są opłacani czy to piątek czy to świątek i za wakacje też mają płacone.
W całym normalnym świecie to władze organizują takie akcje jak lato w mieście/na wsi czy też zima w mieście. Nawet coś takiego jest organizowane w Warszawie i trąbią o tym w każdej telewizji, że gmina taka i taka zrogniazowała dzieciom zajęcia, żeby miały co robić a nie siedzieć ciągle przed TV czy komputerem.
Niestety tutaj jest na odwrót. To mieszkańcy muszą się zorganizować i załatwić wszystko a potem władza powie, że to ona zorganizowała i ona wszystko zrobiła.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Śro 7:39, 22 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bbs
jestem tu 24/24
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego
|
| Wysłany: Śro 10:15, 22 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
| Marsto napisał: | | bbs napisał: |
Racja taka Gmina:) Ludie wogole nie interesuja sie niczym. Jezdzac po innych Gminach widze, ze dosc dobrze jest to zorganizowane. Chociaz chyba nie tak jakbys chcial tego. Zostawianie dziecka od rana do popoludnia to chyba raczej sprawa oddanie go do przedszkola. Np. kolo mnie takie dziala caly czas. W innych Gminach stowarzyszenia i szkoly organizuja lato na wsi. I gminy pomagaja w rozny sposob. Tylko, ze najpierw ktos musi chciec cos zrobic ze4by ktos inny mogl pomoc. Wstyd patrzec jak w Borzecinie jest malo dzieciakow. Mimo, ze jest odpowiednia kadra to swieci pustka. No sorki .... Zbieraja sie grupki dzieciakow, ktore spedzaja czas "aktywnie" siedzac pod altanka, a dwoje lub troje jezdzi np. na rolkach.
A wystarczyloby mysle tylko porozmawiac w odpowiednich placowkach ze chce sie cos takiego zorganizowac i zapewnic np jakas ilosc osob chetnych.
|
Wydaje mi się, że to gmina powinna zadbać o takie coś i to gmina powinna zorganizować. Owszem masz rację kadra jest bo nauczyciele zdaje się są opłacani czy to piątek czy to świątek i za wakacje też mają płacone.
W całym normalnym świecie to władze organizują takie akcje jak lato w mieście/na wsi czy też zima w mieście. Nawet coś takiego jest organizowane w Warszawie i trąbią o tym w każdej telewizji, że gmina taka i taka zrogniazowała dzieciom zajęcia, żeby miały co robić a nie siedzieć ciągle przed TV czy komputerem.
Niestety tutaj jest na odwrót. To mieszkańcy muszą się zorganizować i załatwić wszystko a potem władza powie, że to ona zorganizowała i ona wszystko zrobiła. |
Gmina napewno powinna wspomoc taka akcje. W warszawie organzuja takie akcje szkoly przy pomocy wlasnie urzedow. I zgodze sie ze w naszej Gminie pod tym wzgledem jest straszna kicha.
Tylko boje sie o jedno. Poniewaz w Borzecinie nie ma zbyt wielu chetnych na taka forme spedzania czasu to gdyby bylo wiecej atrakcji przygotowanych dla dzieci to tez byloby tam pusto. Nie chodzi mi o to, ze rodzice maja organizowac wypoczynek dzieciom. Rodzice powinni zdeklarowac np. w szkole chec uczestnictwa dzieci w takiej formie wypoczynku i w jakich terminach. Wtedy bylby znak ze cos takiego jest potrzebne i jakie jest zapotrzebowanie na to.
Kiedys zorganizwoalem dojazd dzieciom na dzien dziecka w Borzecinie. Jechaly busem i cale szczescie ze nie zamowilem gimbusa bo pojechalo jedynie 8 czy 10 dzieci.
Najwieksze potrzeby sa kiedy nie ma dla nich mozliwosci spelnienia. natomiast jezeli cos jest przygotowane nie ma chetnych. Mysle, ze w na przyszly rok trzeba cos powaznie o tym pomyslec i przygotowac plan dzialania. W koncu gmina to takze jej miszkancy, a wlasciwie glownie mieszkancy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 10:20, 22 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
| Marsto napisał: | | nauczyciele zdaje się są opłacani czy to piątek czy to świątek i za wakacje też mają płacone. |
Mamma mia, aleś trafił z argumentem. Zatrudniałeś kiedyś ludzi? Znasz Kodeks Pracy?
Oczywiście że są urlopy płatne, ale to są urlopy i pracodawca nie ma prawa zmuszać pracownika do pracy w tym czasie "bo mu płaci".
Jest możliwość porozumienia się z pracownikiem, by zamiast urlopu pracował, ale trzeba mu wtedy wypłacić ekwiwalent - czyli dopłacić.
Poza tym urlop nie znika, pracownik musi w okresie kilku lat (już nie pamiętam ilu) wykorzystać cały skumulowany urlop. Inaczej pracodawca zapłaci słoną grzywnę.
I o ile w wypadku "zwykłej" firmy możesz taki urlop dać pracownikowi w innym terminie, niż lato (i nawet musisz, bo lato będzie za krótkie), to jak sobie wyobrażasz wysłanie nauczycieli na zaległe urlopy w czasie roku szkolnego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 10:29, 22 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
[quote="bbs"]
| Cytat: | Gmina napewno powinna wspomoc taka akcje. W warszawie organzuja takie akcje szkoly przy pomocy wlasnie urzedow. I zgodze sie ze w naszej Gminie pod tym wzgledem jest straszna kicha.
Tylko boje sie o jedno. Poniewaz w Borzecinie nie ma zbyt wielu chetnych na taka forme spedzania czasu to gdyby bylo wiecej atrakcji przygotowanych dla dzieci to tez byloby tam pusto. |
A czy tam przeprowadzono jakieś badania żeby to ocenić??
Przecież dla starszych dzieci (w zasadzie młodzieży) został czas zorganizowany i to na w miarę dobrym poziomie. Dlaczego w podobny sposób, nie można było też zadbać o tych młodszych, którzy są jeszcze za mali, żeby skakać na rowerach, rolkach i nie bardzo mogą grać w koszach czy w piłkę??
[quote="bbs"]
| Cytat: | | Nie chodzi mi o to, ze rodzice maja organizowac wypoczynek dzieciom. Rodzice powinni zdeklarowac np. w szkole chec uczestnictwa dzieci w takiej formie wypoczynku i w jakich terminach. |
Owszem i masz rację. Ale zadeklarować się można jeśli wie się na co. Ktoś ich powinien zapytać w formie przedstawienia propozycji (szkoła\gmina\przedszkola gminne) czy byliby zainterewani taką a taką formą spędzania czasu przez ich dzieci. Nie trzeba robić specjalnych zebrań - wystarczyłyby głupie karki z ogłoszeniem wywieszone w szkołach czy przedszkolach. W takim przypadku wystarczyło napisać o co chodzi i poprosić dzieci aby przyniosły ewentualną zgodę na uczestnictwo w czymś takim.
To takie proste i tanie do zorganizowania a czemu tego nie zrobiono?? Koszt w zasadzie żaden - brakuje chęci.
[quote="bbs"]
| Cytat: | | Kiedys zorganizwoalem dojazd dzieciom na dzien dziecka w Borzecinie. Jechaly busem i cale szczescie ze nie zamowilem gimbusa bo pojechalo jedynie 8 czy 10 dzieci. |
Tego nie bardzo rozumiem. Przecież GIMBUSY są właśnie do przewozu dzieci (między innymi na wycieczki) i to jest psi obowiązek gminy, żeby go użyczyć nawet jak w takim przypadku, gdy jedzie dziesięcioro dzieciaków. Przecież czasami mniej wożą do szkoły.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Śro 10:30, 22 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 10:34, 22 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
| Lucyfer napisał: |
Mamma mia, aleś trafił z argumentem. Zatrudniałeś kiedyś ludzi? Znasz Kodeks Pracy?
Oczywiście że są urlopy płatne, ale to są urlopy i pracodawca nie ma prawa zmuszać pracownika do pracy w tym czasie "bo mu płaci".
Jest możliwość porozumienia się z pracownikiem, by zamiast urlopu pracował, ale trzeba mu wtedy wypłacić ekwiwalent - czyli dopłacić.
Poza tym urlop nie znika, pracownik musi w okresie kilku lat (już nie pamiętam ilu) wykorzystać cały skumulowany urlop. Inaczej pracodawca zapłaci słoną grzywnę.
I o ile w wypadku "zwykłej" firmy możesz taki urlop dać pracownikowi w innym terminie, niż lato (i nawet musisz, bo lato będzie za krótkie), to jak sobie wyobrażasz wysłanie nauczycieli na zaległe urlopy w czasie roku szkolnego? |
Znam kodeks pracy. Rozumiem, że według ciebie nauczyciele mają prawo do 3 miesięcznego płatnego urlopu bo tyle wyjdzie włącznie z wakacjami, feriami i innymi dniami wolnymi od szkoły za które mają płacone.
Może by tak popracowali też w tym okresie. Chcą jechać na urlop w okresie wakacyjnym - proszę bardzo nikt im tego nie broni - ale chyba nagle 30 nauczycieli nie wyjeżdża na urlop w jednym czasie w wakacje
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Śro 10:43, 22 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 10:42, 22 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
| Lucyfer napisał: |
Poza tym urlop nie znika, pracownik musi w okresie kilku lat (już nie pamiętam ilu) wykorzystać cały skumulowany urlop. Inaczej pracodawca zapłaci słoną grzywnę.
|
Pytasz się mnie czy znam kodeks pracy a sam widzę, że go nie znasz zbyt dobrze.
Według kodeksu pracownik musi wykorzystać zaległy urlop do końca pierwszego kwartału roku następnego. Czyli np zaległy urlop za rok 2008 trzeba było wykorzystać do końca marca 2009.
To, że przestrzega tego może 10% firm to inna sprawa - inną sprawą też jest to, że to kretyński przepis (przynajmniej dla mnie).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Śro 11:28, 22 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
KiziaMizia
debeściak
Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Czw 11:25, 23 Lip 2009 Temat postu: Re: lato na wsi |
|
|
| Marsto napisał: | | Lucyfer napisał: |
Mamma mia, aleś trafił z argumentem. Zatrudniałeś kiedyś ludzi? Znasz Kodeks Pracy?
Oczywiście że są urlopy płatne, ale to są urlopy i pracodawca nie ma prawa zmuszać pracownika do pracy w tym czasie "bo mu płaci".
Jest możliwość porozumienia się z pracownikiem, by zamiast urlopu pracował, ale trzeba mu wtedy wypłacić ekwiwalent - czyli dopłacić.
Poza tym urlop nie znika, pracownik musi w okresie kilku lat (już nie pamiętam ilu) wykorzystać cały skumulowany urlop. Inaczej pracodawca zapłaci słoną grzywnę.
I o ile w wypadku "zwykłej" firmy możesz taki urlop dać pracownikowi w innym terminie, niż lato (i nawet musisz, bo lato będzie za krótkie), to jak sobie wyobrażasz wysłanie nauczycieli na zaległe urlopy w czasie roku szkolnego? |
Znam kodeks pracy. Rozumiem, że według ciebie nauczyciele mają prawo do 3 miesięcznego płatnego urlopu bo tyle wyjdzie włącznie z wakacjami, feriami i innymi dniami wolnymi od szkoły za które mają płacone.
Może by tak popracowali też w tym okresie. Chcą jechać na urlop w okresie wakacyjnym - proszę bardzo nikt im tego nie broni - ale chyba nagle 30 nauczycieli nie wyjeżdża na urlop w jednym czasie w wakacje |
Drodzy moi, kwestie urlopu nauczyciaela są jasno sprecyzowane prawnie w art. 64 ust. 1 ustawy Karty Nauczyciela. Ustawodawca precyzyjnie i jednoznacznie zdefiniował wymiar urlopu wypoczynkowego określając go w wymiarze odpowiadającym okresowi ferii i wyłącznie w okresie ich trwania. Stosownie do art. 64 ust. 2 Karty Nauczyciela w trakcie urlopu nauczyciel może być dodatkowo zobowiązany przez dyrektora szkoły do przeprowadzenia egzaminów, prac związanych z zakończeniem roku szkolnego i przygotowaniem nowego roku szkolnego, a także do opracowywania szkolnego zestawu programów oraz uczestniczenia w doskonaleniu zawodowym, jednak nie dłużej niż przez 7 dni. Zgodnie z zasadą zawartą w ust. 4 art. 64 Karty Nauczyciela nauczyciel ma prawo do nieprzerwanego, co najmniej czterotygodniowego urlopu wypoczynkowego.
Co nie oznacza, że w czasie urlopu nie może podjąć pracy na zlecenie czy jako wolontariusz.
Akcję letnią zwykle organizuje także nasz GOPS w klubie w Zielonkach. Zapytałam dwa tygodnie temu, czy mogę tam zapisać moje dzieci. Pani z GOPSU zapytała czy chodzą do szkoły w naszej gminie, bo jesli nie to ona musi sprawdzić. Obiecała że do mnie oddzwoni. No i do dziś głucha cisza....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
