 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Śro 19:42, 03 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
|
Kto mnie coś powie co bedzie z wieuchowską i ożarowską? Czy umowy wypowiedziało eko-babice? Prezes miał podobno dac info do radnego? No i jak wygląda ta sprawa? Kiedy do wuja będzie normalna ulica?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 20:24, 03 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | Kto mnie coś powie co bedzie z wieuchowską i ożarowską? Czy umowy wypowiedziało eko-babice? Prezes miał podobno dac info do radnego? No i jak wygląda ta sprawa? Kiedy do wuja będzie normalna ulica? |
Nie wiem nic poza tym, że byłem przed chwilą na Ożarowskiej i znowu zaczyna przypominać ser szwajcarski w wydaniu babickim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Czw 22:09, 04 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Znaczy prace żadne nie są prowadzone. Grzeźniemy!!!! RATUNKU!! POMOCY!!! DLACZEGO NIKT NIE ROBI DO JASNEJ NIEPRZEMAKALNEJ?!??!
ZOBACZCIE NA MACIERZYSZU!!!!!!!!!!!!! SKończyli i zaraz na pasie asflat wylali!!!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 7:53, 05 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | Znaczy prace żadne nie są prowadzone. Grzeźniemy!!!! RATUNKU!! POMOCY!!! DLACZEGO NIKT NIE ROBI DO JASNEJ NIEPRZEMAKALNEJ?!??!
ZOBACZCIE NA MACIERZYSZU!!!!!!!!!!!!! SKończyli i zaraz na pasie asflat wylali!!!! |
Owszem. wylali na 100 metrach a dalej stoi rozwalone i rozkopane wszystko. Światła tam ustawione działają w taki sposób, że szkoda gadać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tomasz Szuba
prawie znawca
Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 11:50, 05 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
Kompletny brak informacji. Eko-Babice miało udzielić mi informacji o podjętych działaniach w sprawie poprawy sytuacji. Zamiast tego listem poleconym przysłali mi xero gazety z artykułem opowiadającym o kłopotach spółek wodno-kanalizacyjnych w dobie kryzysu.Żenada. Wczoraj widziałem się z prezesem Turkotem na sesji RG- nie zagaił ani słowem-widocznie nie miał nic do przekazania. Kierownik Wasilewski z Euroekolasu nie odbiera telefonu-też pewnie nie ma nic do powiedzenia
Obecnie Eko-Babice odpowiadają przed mieszkańcami za zaistniałą sytuację.Powinni wyremontować drogi a potem ewentualnie dochodzić swoich praw u podwykonawcy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pią 15:58, 05 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Tomasz Szuba napisał: | | Obecnie Eko-Babice odpowiadają przed mieszkańcami za zaistniałą sytuację.Powinni wyremontować drogi a potem ewentualnie dochodzić swoich praw u podwykonawcy. |
Wydaje mi się, że formalnie to przed mieszkańcami za stan drogi odpowiada jej zarządca, a jest nim gmina. Eko jest tylko jej wykonawcą, który miał swojego podwykonawcę, ale oni nie powinni mieszkańców w ogóle w tym wypadku interesować od strony formalnej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tomasz Szuba
prawie znawca
Dołączył: 11 Maj 2010
Posty: 71
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 21:45, 05 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
I tu się bracie mylisz. Do czasu zakończenia prac, Gmina przekazała podmiotowe ulice w zarząd inwestorowi czyli EKO i aktualnie nie ma żadnej mocy sprawczej. Dopiero po zakończeniu inwestycji drogi powracają pod zarząd Gminy, ale w stanie nie gorszym niż pierwotnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Sob 8:38, 06 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Tomasz Szuba napisał: | | I tu się bracie mylisz. Do czasu zakończenia prac, Gmina przekazała podmiotowe ulice w zarząd inwestorowi czyli EKO i aktualnie nie ma żadnej mocy sprawczej. Dopiero po zakończeniu inwestycji drogi powracają pod zarząd Gminy, ale w stanie nie gorszym niż pierwotnie. |
No właśnie tak szukam w ustawie o drogach publicznych i znajduję tylko takie możliwości przekazania zarządu:
| Cytat: | Art. 19. 1. Organ administracji rządowej lub jednostki samorządu terytorialnego, do którego właściwości należą sprawy z zakresu planowania, budowy, przebudowy, remontu, utrzymania i ochrony dróg, jest zarządcą drogi.
2. Zarządcami dróg, z zastrzeżeniem ust. 3 i 5, są dla dróg:
1. krajowych - Generalny Dyrektor Dróg Krajowych i Autostrad;
2. wojewódzkich - zarząd województwa;
3. powiatowych - zarząd powiatu;
4. gminnych - wójt (burmistrz, prezydent miasta). |
| Cytat: | | 4. Zarządzanie drogami publicznymi może być przekazywane między zarządcami w trybie porozumienia, regulującego w szczególności wzajemne rozliczenia finansowe. |
| Cytat: | | 7. W przypadku zawarcia umowy o partnerstwie publiczno-prywatnym zadania zarządcy, o których mowa w art. 20 pkt 3-5, 7, 11-13 oraz 15 i 16, może wykonywać partner prywatny. |
| Cytat: | Art. 20. Do zarządcy drogi należy w szczególności:
1. opracowywanie projektów planów rozwoju sieci drogowej oraz bieżące informowanie o tych planach organów właściwych do sporządzania miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego;
2. opracowywanie projektów planów finansowania budowy, przebudowy, remontu, utrzymania i ochrony dróg oraz drogowych obiektów inżynierskich;
3. pełnienie funkcji inwestora;
4. utrzymanie nawierzchni drogi, chodników, drogowych obiektów inżynierskich, urządzeń zabezpieczających ruch i innych urządzeń związanych z drogą;
5. realizacja zadań w zakresie inżynierii ruchu;
6. przygotowanie infrastruktury drogowej dla potrzeb obronnych oraz wykonywanie innych zadań na rzecz obronności kraju;
7. koordynacja robót w pasie drogowym;
8. wydawanie zezwoleń na zajęcie pasa drogowego i zjazdy z dróg oraz pobieranie opłat i kar pieniężnych;
9. prowadzenie ewidencji dróg, obiektów mostowych, tuneli, przepustów i promów oraz udostępnianie ich na żądanie uprawnionym organom;
9. a) sporządzanie informacji o drogach publicznych oraz przekazywanie ich Generalnemu Dyrektorowi Dróg Krajowych i Autostrad;
10. przeprowadzanie okresowych kontroli stanu dróg i drogowych obiektów inżynierskich oraz przepraw promowych, ze szczególnym uwzględnieniem ich wpływu na stan bezpieczeństwa ruchu drogowego;
11. wykonywanie robót interwencyjnych, robót utrzymaniowych i zabezpieczających;
12. przeciwdziałanie niszczeniu dróg przez ich użytkowników;
13. przeciwdziałanie niekorzystnym przeobrażeniom środowiska mogącym powstać lub powstającym w następstwie budowy lub utrzymania dróg;
14. wprowadzanie ograniczeń lub zamykanie dróg i drogowych obiektów inżynierskich dla ruchu oraz wyznaczanie objazdów drogami różnej kategorii, gdy występuje bezpośrednie zagrożenie bezpieczeństwa osób lub mienia;
15. dokonywanie okresowych pomiarów ruchu drogowego;
16. utrzymywanie zieleni przydrożnej, w tym sadzenie i usuwanie drzew oraz krzewów;
17. nabywanie nieruchomości pod pasy drogowe dróg publicznych i gospodarowanie nimi w ramach posiadanego prawa do tych nieruchomości;
18. nabywanie nieruchomości innych niż wymienione w pkt 17 na potrzeby zarządzania drogami i gospodarowanie nimi w ramach posiadanego do nich prawa. |
| Cytat: | | Art. 21. 1. Zarządca drogi, o którym mowa w art. 19 ust. 2 pkt 2-4 i ust. 5, może wykonywać swoje obowiązki przy pomocy jednostki organizacyjnej będącej zarządem drogi, utworzonej odpowiednio przez sejmik województwa, radę powiatu lub radę gminy. Jeżeli jednostka taka nie została utworzona, zadania zarządu drogi wykonuje zarządca. |
I nie znajduję nigdzie zwolnienia zarządcy drogi z jego obowiązków i odpowiedzialności za ich (nie)wykonanie.
Tak że pośrednio obydwaj mamy rację.
Ty w tym, że gmina jako zarządca nie może "wejść w teren" z maszynami i poprawić ot tak sobie drogi.
Ja w tym, że gmina dalej jest zarządcą drogi i choć część obowiązków wykonuje za pośrednictwem podwykonawcy, nie jest wcale zwolniona z obowiązków zarządcy, zarówno ustanowionych art 20 ustawy o drogach publicznych, ani z odpowiedzialności wynikającej z prawa cywilnego i karnego. Nie mogę znaleźć przepisu zwalniającego z tego - znasz jakiś?
Jeżeli go nie ma, to podobnie jak w świecie komercyjnym, gdzie przed klientem końcowym odpowiada zawsze jedna strona, a to ona potem może sobie regresować roszczenia w stosunku do wykonawców, którzy mogą je dalej regresować na podwykonawców (co oznacza, że strona najpierw zaspokaja roszczenia, a potem ich dochodzi od następnego w łańcuszku, ale nie ma prawa klienta odsyłać do następnego w łańcuszku), to po prostu zarządca drogi powinien tak konstruować umowy ze swoimi wykonawcami, by chroniły jego interes prawny i finansowy. Nie bez powodu w kontraktach handlowych dział "wzajemna odpowiedzialność i obowiązki stron" jest opasły i bardzo dokładnie wałkowany przez prawników. I między innymi jest tam zawsze ustęp zabezpieczający "zarządcy" możliwość interwencyjnego wejścia w "plac budowy" w razie rażącego zawalenia wykonania obowiązków przez "remontującego".
Jeżeli ktoś na rynku komercyjnym zawrze umowę bez takich zastrzeżeń, to prosi się o kłopoty. A w zasadzie jedynym wypadkiem, gdzie może zastrzec wyłączenie swojej odpowiedzialności jest sytuacja, gdy podwykonawca jest mu narzucany przez zamawiającego. Ale i tak wtedy wprowadza się klauzulę o możliwości zastąpienia go innym w razie nienależytego wykonywania obowiązków.
Czyli reasumując - przed użytkownikami drogi za jej stan dalej odpowiada gmina. A owszem, powinna mieć zawartą z wykonawcą taką umowę, żeby w razie takiego obsuwu, jak widzimy obecnie, mogła na jej mocy wejść w teren i wykonać swoje obowiązki zarządcy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 11:17, 08 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
|
Koparki z eko-babice wjechały dziś na Ożarowską.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pon 11:32, 08 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | Koparki z eko-babice wjechały dziś na Ożarowską. |
Czyli wreszcie coś ruszyło. Daj znać, co zrobią.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:03, 08 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Anonymous napisał: | | Koparki z eko-babice wjechały dziś na Ożarowską. |
Czyli wreszcie coś ruszyło. Daj znać, co zrobią. |
Zrywają wierzchnią warstwę błota. Wydaje mi sie że będą sypać kruszec jakiś. .. .. . . może destrukt???
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pon 12:42, 08 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | Lucyfer napisał: | | Anonymous napisał: | | Koparki z eko-babice wjechały dziś na Ożarowską. |
Czyli wreszcie coś ruszyło. Daj znać, co zrobią. |
Zrywają wierzchnią warstwę błota. Wydaje mi sie że będą sypać kruszec jakiś. .. .. . . może destrukt??? |
Na początek raczej kruszywo, bo destruktu nie ma co kłaść podczas deszczu i w niskich temperaturach - nie zwiąże.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
robol
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:30, 09 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Anonymous napisał: | | Koparki z eko-babice wjechały dziś na Ożarowską. |
Czyli wreszcie coś ruszyło. Daj znać, co zrobią. |
Zrobią to co mają do zrobienia o ile sami mieszkańcy nie będą utrudniać. Ujmę to tak 60% raczej jest zadowolona, 20% olewa wszystko im tam wsiorawno, kolejne 20% to typowi roszczeniowcy co byś nie zrobił to wszystko jest złe, a to kamyk został przy płocie, a tam za mało lub za dużo kruszywa. Wszelkie wyjaśnienia że to będzie jeszcze raz równane i wałowane ( musi trochę osiąść ) nie są przyjmowane do akceptowalnej wiadomości. Do tego pozostawiają samochody na ulicy widząc że koparki i ciężarówki i tak ledwo się tam mieszczą, a na prośby o wstawienie sam. na podwórko zwyczajnie nie reagują. I jeszcze jedno Ci co twierdzili że karetki lub inne pojazdy grzęzły w błocie zwyczajnie mówili nieprawdę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Wto 22:31, 09 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| robol napisał: | | Zrobią to co mają do zrobienia o ile sami mieszkańcy nie będą utrudniać. Ujmę to tak 60% raczej jest zadowolona, 20% olewa wszystko im tam wsiorawno, kolejne 20% to typowi roszczeniowcy co byś nie zrobił to wszystko jest złe, a to kamyk został przy płocie, a tam za mało lub za dużo kruszywa. Wszelkie wyjaśnienia że to będzie jeszcze raz równane i wałowane ( musi trochę osiąść ) nie są przyjmowane do akceptowalnej wiadomości. |
Czyli tak naprawdę, jak wszędzie.
| Cytat: | | Do tego pozostawiają samochody na ulicy widząc że koparki i ciężarówki i tak ledwo się tam mieszczą, a na prośby o wstawienie sam. na podwórko zwyczajnie nie reagują. |
A na Akacjowej jakoś Skanska się z mieszkańcami dogadywała i takich problemów nie było.
| Cytat: | | I jeszcze jedno Ci co twierdzili że karetki lub inne pojazdy grzęzły w błocie zwyczajnie mówili nieprawdę. |
Ja twierdziłem że grzęzną piesi, natomiast samochód po przejechaniu ulicy po deszczu wyglądał jak po Camel Trophy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
robol
Gość
|
| Wysłany: Wto 23:53, 09 Lis 2010 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: |
Ja twierdziłem że grzęzną piesi, natomiast samochód po przejechaniu ulicy po deszczu wyglądał jak po Camel Trophy. |
Może tak a może nie, sądzę tak dla tego że Ci co pieszo i na rowerach jednak woleli mimo trudności związanymi z poprawą drogi przemieszczać się ożarowską by dalej do wieruchowskiej i do domów. Nawet gdyby szli od szubowego sklepu to łatwiej było im pokonać dodatkowe 50m by iść asfaltem, tym bardziej że ruch na wieruchowskiej prawie wymarł. Lucek to że bronisz swojej tezy to jest zrozumiałe, to że droga była w kiepskim stanie to też prawda, że się działy dantejskie sceny i było tragicznie to spora przesada. Pogaworzył bym jeszcze z tobą lecz muszę iść spać bo jeśli skierują mnie jutro do naprawy ożarowskiej to muszę dać z siebie wszystko by jak najszypciej zapomnieć o tej ulicy. Słowo tylko do radnych co od lat twierdzą że jest nas za dużo i że zarabiamy krocie. Jeśli chcecie coś naprawiać to zacznijcie od siebie, a eko zostawcie w spokoju bo się na tym nie znacie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
