|
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: STARE BABICE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
obiektyw
Gość
|
Wysłany: Wto 14:23, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
xeffu!!! no co TY - aż tak daleko to nie wybiegajmy co bedzie za czterdzieści lat, bo w takim razie nie warto nic zmieniać, bo za czterdzieści lat może Nas zabić piardnięcie gołębia i cała rasa ludzka wymrze w kilkanascie godzin. A Lucyfera sie nikt nie czepia, próbujemy tylko ustalić, dlaczego Wójt tak mało inwestuje w Straż....
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Torrero
Gość
|
Wysłany: Wto 14:52, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
A może Wójt ma do strażaków jakiś uraz z młodości. Nie wszyscy wiedzą, że jego brat w latach 80 -tych był strażakiem w ożarowskim Kablu i został ze straży i całego Kabla wyrzucony za .... współudział.
Może to zaważyło na wójtowej niechęci do strażaków i jest to jakaś zemsta.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Daro
prawie debeściak
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 688
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Latchorzew
|
Wysłany: Wto 15:09, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Lucyfer napisał: | Jest to pisno "oberszefa" RIO rozesłane do wszystkich samorządów, które poza wieloma innymi tematami jednoznacznie napomina samorządy, że finansowanie majątku trwałego OSP znajdującego się na terenach nie należących do gmin jest nielegalnym transferem środków publicznych do sektora prywatnego (cytuję z pamięci, bo mi to niedawno czytano, czekam wciąż na kopię). Są tam powołane odpowiednie podstawy prawne. |
Ale podchodząc do tematu z drugiej strony, to takie "rygorystyczne" stanowisko RIO (jeżeli jest ono prawdziwe), jest w przypadku OSP trochę dziwne, bo w końcu Ochotnicza Straż Pożarna to nie jest ani Sp. z o. o., ani S.A. czy jakaś tam "jawna", nie jest również własnością konkretnego strażaka (czy to sikawkowego czy drivera). Nie finansują również "prywatnego sektora" Prezesa OSP czy samego Komendanta Gminnego. Więc jakie to jest - za przeproszeniem - do k...y nędzy, transferowanie środków publicznych do sektora prywatnego, jak ten sektor to ochotniczo zbierająca sie grupa ludzi służących całej społeczności i to nie tylko tej gminnej.
Oświećcie mnie jeśli się mylę, ale tak to właśnie odbieram.
Pozdro,
D.[/b]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xefuu
więcej niż lider
Dołączył: 26 Sty 2006
Posty: 519
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Wto 15:40, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
obiektyw napisał: | xeffu!!! no co TY - aż tak daleko to nie wybiegajmy co bedzie za czterdzieści lat, bo w takim razie nie warto nic zmieniać, bo za czterdzieści lat może Nas zabić piardnięcie gołębia i cała rasa ludzka wymrze w kilkanascie godzin. A Lucyfera sie nikt nie czepia, próbujemy tylko ustalić, dlaczego Wójt tak mało inwestuje w Straż.... |
OK...załóżmy że chodziło mi o 10 lat
Nie można wychodzić z założenia "po nas choćby potop"
Co było z Hong-Kongiem Mineły latka i angole spitalali że hej....
Oczywiście że zmieniać ale z głową
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szeregowy strażak
Gość
|
Wysłany: Wto 18:58, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Wy panowie za przeproszeniem pieprzycie w tą i tamtą stronę a my walczymy jak codzień. Dzisiejszego dnia do tej pory cztery razy, co dalej (iś waitch nicht) jak to powiedział pewien Hucuł z pewnego fajnego polskiego serialu. Może być potop ,inwazja amerykańskich pszczół albo hiper pożary.Te susze.eeecccchhhh.Za chwilę może być wszystko.Rodacy jest jak jest straż była jest i będzie dziękuję w imieniu wiary strażackiej sympatyką a i ukłony dla adwersarzy.Nigdy nie zagaśnie jak to nasz Prezes mówi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Wto 19:12, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
O co tu Qrwa chodzi strażacy żli zawiesić ,opsikał który pod sąd załatwiono.Jak bym TV oglądał tematy zastępcze a gdzie tu mowa o malwersacjach włodarzy basen ,działki itp.No nie ktoś chyba szuka osłów ofiarnych.Szkoda że strażaków bo wedle wszystkich instytutów badań społecznych zajmują 1 miejsce. Zygmuńciak.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Wto 21:36, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Anonymous napisał: | O co tu Qrwa chodzi strażacy żli zawiesić ,opsikał który pod sąd załatwiono.Jak bym TV oglądał tematy zastępcze a gdzie tu mowa o malwersacjach włodarzy basen ,działki itp.No nie ktoś chyba szuka osłów ofiarnych.Szkoda że strażaków bo wedle wszystkich instytutów badań społecznych zajmują 1 miejsce. Zygmuńciak. |
Nikt nie usiłuje znajdować 'haka" na strażaków, a tylko wyjaśnić, dlaczego wójt nie może sfinansować (roz)budowy strażnicy.
Zacytuję fragment czterostronicowego pisma, mającego charakter pouczenia, adresowanego do Przewodniczących Rad, Zarządów Powiatów, Prezydentów, Burmistrzów, Wójtów, Skarbników, a podpisanego przez Prezesa Regionalnej Izby Obrachunkowej w Warszawie.
Pismo pochodzi z 14 marca 2005 roku i ma sygnaturę RIO-0717/70/06
"(...) Zwracamy uwagę Państwa, że potwierdzone zostało wyrokiem Sądu Administracyjnego w Warszawie (sygn.akt II SA/Wa 2736/05 z dn. 8.11.2005r.) stanowisko Regionalnej Izby Obrachunkowej w Warszawie, dotyczące finansowania OSP.
Zgodnie z powyższym orzeczeniem gminy nie mogą przekazywać w trybie art. 29 i art. 32 ustawy o ochronie przeciwpożarowej środków na inwestycje Ochotniczych Straży Pożarnych.
Przekazanie środków budżetowych na inwestycje dokonywane na terenie stanowiącym włąsność OSP stanowi transfer środków poza sferę finansów publicznych bez odpowiedniej podstawy prawnej."
Wytłuszczenie pochodzi z oryginału. Tak więc nie niechęć wójta, tylko obowiązujące prawo i jego interpretacja tego zakazują. A o to nie miejcie pretensji ani do mnie, ani do wójta. Prawo stanowi Sejm, a interpretuje je sąd.
A Wójt Zbuczyna rzeczywiście może ma inne RIO, albo jego RIO jeszcze nie zapoznało się ze wspominanym wyrokiem SA.
Przy okazji pozwolę sobie przypomnieć wszystkim szukającym na siłę każdej okazji, żeby się wójta czepić, że wójt nie jest organem decyzyjnym, a organem wykonawczym. O budżecie i rozdziale finansów decyduje cała Rada Gminy, wójt tylko wykonuje budżet, przez nią uchwalony. I wszelkie zmiany też muszą być podejmowane w drodze uchwały rady gminy.
Dodam też, że za złamanie "dyscypliny budżetowej" udowodnione przez RIO grozi wójtowi i radzie co najmniej grzywną w wysokości trzech wynagrodzeń miesięcznych, do pozbawienia prawa sprawowania funkcji publicznych na zawsze.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Wto 21:59, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
xefuu napisał: | ....Na przykładzie obecnych stosunków z wójtem....jaką można mieć pewność że np: za 30-40 lat nie pojawi się wójt i ludzie w gminie którzy stwierdzą że straż w babicach to zbędny wydatek i nie wywalą na zbitą mordę strażaków z remizy która będzie stała na gruncie gminy |
Nie trzeba 30 - 40 lat, takie wypadki już miały miejsce.
Byłbym chory, gdyby mi nie zależało na tym, aby moja własna gmina miała sprawną straż pożarną. Ale jestem też realistą i siedząc w finansach od wielu lat doskonale wiem, że "to dobrze, że Fenicjanie wynaleźli pieniądze, tylko dlaczego tak cholernie mało?"
Staram się wygłówkować jakiś sposób, żeby ta straż mogła mieć lepsze warunki, ale czasy są takie, że nawet niepublicznych sponsorów jest bardzo trudno znaleźć. Przyzwyczaiłem się już do tego, że jak człowiek chce gdzieś pomóc, to musi się liczyć że wyleją mu na głowę pomyje, między innymi dlatego większośc działań prowadzę z "zasłoniętą przyłbicą", bo 'mordę ma się tylko jedną". A może być jak w kawale z kolei transsyberysjkiej:
Wchodzi konduktor i sprawdza bilety.
Jeden gość nie ma.
Konduktor wali go w mordę i wyrzuca z pociągu.
Gość jakimś cudem się za chwilę ponownie pojawia w przedziale.
Na drugi dzień historia się powtarza. Brak biletu, w mordę i wylot.
I tak przez kolejne kilka dni.
W końcu zaciekawieni współpasażerowie pytają - a pan to daleko jedzie?
Cóż, jak morda wytrzyma, to do Odessy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mleczko
prawie lider
Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Wto 23:25, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zacytuję fragment czterostronicowego pisma, mającego charakter pouczenia, adresowanego do Przewodniczących Rad, Zarządów Powiatów, Prezydentów, Burmistrzów, Wójtów, Skarbników, a podpisanego przez Prezesa Regionalnej Izby Obrachunkowej w Warszawie.
Pismo pochodzi z 14 marca 2005 roku i ma sygnaturę RIO-0717/70/06
"(...) Zwracamy uwagę Państwa, że potwierdzone zostało wyrokiem Sądu Administracyjnego w Warszawie (sygn.akt II SA/Wa 2736/05 z dn. 8.11.2005r.) stanowisko Regionalnej Izby Obrachunkowej w Warszawie, dotyczące finansowania OSP.
Zgodnie z powyższym orzeczeniem gminy nie mogą przekazywać w trybie art. 29 i art. 32 ustawy o ochronie przeciwpożarowej środków na inwestycje Ochotniczych Straży Pożarnych.
Przekazanie środków budżetowych na inwestycje dokonywane na terenie stanowiącym włąsność OSP stanowi transfer środków poza sferę finansów publicznych bez odpowiedniej podstawy prawnej." |
Nie no Lucyfer - super
A nie było tam o budowie Policji, drogi na terenie GS-u, czy jak też napisałem wcześniej chodnika przy Warszawskiej. Zapomniałeś Lucyfer odpowiedzieć wtedy na moje pytanie, albo Ci przeleciało gdzieś tam koło nosa jako część postu niewygodnego
Przypatruje się tym Waszym (Naszym) dyskusją i ni w ząb nie mogę zrozumieć dlaczego taki Burmistrz Ożarowa, czy Wójt Zbuczyna może, a Nasz nie może. Czyżby tamci się nie bali ograniczenia praw, sądu, a nawet więzienia ?? To nie RIO, tylko jak napisałeś wcześniej psychiczna blokada Pana Turka sprawia, że jest jak jest.
Do szeregowego strażaka - nie brońcie tak Pani Vice Wójt, raczej uważajcie na Nią - nie wiem komu może być bardziej przychylna - strażakom, czy swojemu Wójtowi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mleczko
prawie lider
Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Wto 23:59, 08 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Przytoczmy jeszcze te paragrafy i je przeanalizujmy:
Art. 29. Koszty funkcjonowania jednostek ochrony przeciwpożarowej pokrywane są z:
1) budżetu państwa,
2) budżetów jednostek samorządu terytorialnego,
3) dochodów instytucji ubezpieczeniowych, ubezpieczających osoby prawne i fizyczne,
4) środków własnych podmiotów, o których mowa w art. 17, które uzyskały zgodę ministra właściwego do spraw wewnętrznych(20) na utworzenie jednostki ochrony przeciwpożarowej.
koszty funkcjonowania - zdało by się rozumieć gaz, prąd, wodę, ale jak myślę koszty funkcjonowania to również naprawa zepsutej rynny, dachu, rozbudowy strażnicy jako koszty zapewnienia gotowości bojowej ect.
Art. 32. 1. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej jednostek ochrony przeciwpożarowej, o których mowa w art. 15 pkt 1a-5 i 8, ponoszą podmioty tworzące te jednostki.
gdzie OSP jest pkt. 6 - więc nie dotyczy
2. Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej ochotniczej straży pożarnej ponosi gmina, z zastrzeżeniem art. 35 ust. 1.
i w tym art. 35 ust. 1 mówi się, że szkolenia OSP nieodpłatnie wykonuje Państwowa Straż Pożarna
3. Gmina ma również obowiązek:
1) bezpłatnego umundurowania członków ochotniczej straży pożarnej,
2) ubezpieczenia w instytucji ubezpieczeniowej członków ochotniczej straży pożarnej i młodzieżowej drużyny pożarniczej.
3a. Gmina może zatrudnić komendanta gminnego ochrony przeciwpożarowej.
4. Przepis ust. 1 stosuje się odpowiednio do ochotniczej straży pożarnej funkcjonującej w budynku, obiekcie lub na terenie niebędącym własnością, nieużytkowanym bądź niezarządzanym przez gminę.
No i tu możnaby się pokusić o dłuższą polemikę tego zapisu. Bo faktycznie ust. 1 nie mówi nic o OSP, zaś ust. 4 jednak potwierdza fakt, że nie można, ale tu znajduje się właśnie furtkę a'la Zbuczyn, czy Ożarów tzn. nieużytkowanym bądź niezarządzanym przez gminę.
Wystarczy jedna niewielka umowa i już RIO powinno zrobić Gminie Stare Babice PA, PA.
Więc pismo RIO (mam nadzieję, że nie spreparowane) jest ważne, ale do obejścia.
TO JEST JEDNA STRONA MEDALU, A DRUGA:
Poza tym należy się jeszcze przyjrzeć się ust. 2 Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej ochotniczej straży pożarnej ponosi gmina - więc z tym paragrafem, to już wyszło masło maślane takie samo jak to pismo z RIO.
Więc co, może utrzymywać, a jak to zrobi i w jakim zakresie, to sprawa U.G.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mleczko
prawie lider
Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Śro 0:09, 09 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Torrero napisał: | A może Wójt ma do strażaków jakiś uraz z młodości. Nie wszyscy wiedzą, że jego brat w latach 80 -tych był strażakiem w ożarowskim Kablu i został ze straży i całego Kabla wyrzucony za .... współudział.
Może to zaważyło na wójtowej niechęci do strażaków i jest to jakaś zemsta. |
Wątpie, żebyś był tym samym Torrero co gość z Gazety Babickiej, ale pewnie od tego się zaczęło - dopiero później był festyn.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 0:16, 09 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Daro napisał: | Ale podchodząc do tematu z drugiej strony, to takie "rygorystyczne" stanowisko RIO (jeżeli jest ono prawdziwe), jest w przypadku OSP trochę dziwne, bo w końcu Ochotnicza Straż Pożarna to nie jest ani Sp. z o. o., ani S.A. czy jakaś tam "jawna", nie jest również własnością konkretnego strażaka (czy to sikawkowego czy drivera). Nie finansują również "prywatnego sektora" Prezesa OSP czy samego Komendanta Gminnego. Więc jakie to jest - za przeproszeniem - do k...y nędzy, transferowanie środków publicznych do sektora prywatnego, jak ten sektor to ochotniczo zbierająca sie grupa ludzi służących całej społeczności i to nie tylko tej gminnej.
Oświećcie mnie jeśli się mylę, ale tak to właśnie odbieram.
Pozdro,
D.[/b] |
Jedna mała uwaga - gmina zainwestuje (jak wszyscy sobie tego życzą) w "teren OSP", a OSP się rozwiąże - co wtedy będziecie pisać o wójcie? WYRZUCIŁ NASZE PIENIĄDZE W BŁOTO! ZAINWESTOWAŁ, BO WIEDZIAŁ, ŻE JEGO KOLEŚ WYKUPI TEREN!!! WIELKI PRZEKRĘT W GMINIE!!! Jak kto chce uderzyć, to zawsze kij znajdzie...
A swoją drogą, to czy ten atak na wójta ma coś wspólnego ze zbliżającymi się wyborami??? Bo jak każde dziecko wie, o finansach decyduje Rada Gminy, a nie wójt - więc o co tu chodzi??? Jakaś ukryta kampania wyborcza wiadomego kandydata???
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Śro 0:27, 09 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
mleczko napisał: |
Poza tym należy się jeszcze przyjrzeć się ust. 2 Koszty wyposażenia, utrzymania, wyszkolenia i zapewnienia gotowości bojowej ochotniczej straży pożarnej ponosi gmina - więc z tym paragrafem, to już wyszło masło maślane takie samo jak to pismo z RIO.
Więc co, może utrzymywać, a jak to zrobi i w jakim zakresie, to sprawa U.G. |
No i wszystko się zgadza - gmina sowiecie WYPOSAŻYŁA OSP, łoży na UTRZYMANIE, WYSZKOLENIE I ZAPEWNIENIE GOTOWOŚCI BOJOWEJ, tylko... nie INWESTUJE W TEREN, który nie jest jej własnością...
To tak, jakbyście zbudowali dom na spółkę z sąsiadem na JEGO działce - jak sąsiad sprzeda działkę, nadal będziecie współwłaścicielami domu???
(Niezorientowanych informuję, że dom należy do tego, kto jest właścicielem terenu, na którym ten dom stoi...)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mleczko
prawie lider
Dołączył: 15 Mar 2006
Posty: 309
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Śro 0:39, 09 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
To też dobry argument - nawet wieczny Rzym w końcu kiedyś runął. A kto wtedy przejmuje dobra po OSP ?? Strażnicę, a nawet samochody i sprzęt ?? Może trzeba się gdzieś sądzić ??
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyz
Gość
|
Wysłany: Śro 6:17, 09 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Jakaś ukryta kampania wyborcza wiadomego kandydata??? |
Po to pewnie powstała ta strona i to forum, aby można było dogryzać Gminie i Wójtowi.
Dziwne, że przez tyle nie było forum internetowego w Babicach.
Komu na tym zależy, aby pokazać to co gorsze w gminie zapominając o tym dobrym.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|