 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Pon 8:00, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Stan infrastruktury ma zapewne jakiś wpływ na ilość wypadków ale nie jest prawdą, że jak będziemy mieli same autostrady i skrzyżowania bezkolizyjne to liczba wypadków spadnie. Musi się zmienić nasza kultura jazdy. To człowiek wciska gaz do dechy, samochód sam tego niezrobi. To kiwerowca jest odpowiedzialny za sytuacje na drodze i umieć przewidzieć zachowanie innych aut. Zgasdzam się również, że policja zamiast stać w krzakach powinna częściej jeździc po drogach, ludzie u nas jak widzą radiowóz to odrazu zwalniają. Policja powinna też uczyć i pouczać, oczywiście największych piratów należy surowo karać. Można by wyróżnić cztery podstawowe grupy kierowców z którymi należało by coś zrobic:
- "młodociani", którzy wożą swoimi 18-letnimi golfami czy impezami pół dyskoteki z gazem w podłodze;
- "handlowcy", którzy pędzą na złamanie karku i łamię większość przepisów na drodze;
- "kierowcy na gazie" - wiadomo;
- "z drogi śledzie bo pan jedźie" - kierowcy o dużym współczynniku hamstwa, taki musi jechać pierwszy, wpycha się wszędzie a sam nikogo nie wpuści.
To wszystko wymaga zmian systemowych ale niestety dla naszych polityków ważniejsze są inne rzeczy.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gildor
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 8:17, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Bo to jest istotą współczesnych cywilizacji. Społeczeństwa się rozwinęły po to, żeby właśnie chronić słabsze jednostki. Bo po upływie wieków zaczęło do ludzi docierać, że każdy z nich ma szanse stać się jednostką słabszą, przedtem przeżywali tylko nieliczni. |
wybacz, ale rozmawiamy dalej o PoRD? jesteś pewien? bo wiesz, socjalizm to przeżytek, a wątek jest o przepisach, ale ruchu drogowego. jesteś socjalistą, Lucyfer.
| Lucyfer napisał: | | Po drugie - prawo drogowe nie jest dostosowane do najsłabszych, a do dolnej przyjętej granicy możliwości. Z prostego powodu - drogi publiczne nie są trasą rajdu albo wyścigu dostępną tylko dla wybranych, współcześnie poruszanie się pojazdami mechanicznymi stało się nie luksusem dla wybranych, a powszechną potrzebą życiową. |
owszem, ale to prawo zawiera techniczne możliwości pojazdów, które mogą być dopuszczone do ruchu i wymagania rosną, a prawo się nie dostosowuje. ergo, Twoja dolna granica przesuwa się wraz z zalewem dróg przez bezpieczniejsze pojazdy, a prawo nadal trwa przy syrenkach. jest za mało elastyczne.
| Lucyfer napisał: | | To Ci się tylko tak wydaje do pewnego wieku. |
uważasz, że w miare upływu lat zamiast zwolnić będę coraz bardziej zapieprzał po drogach? bo nie kumam. widzisz, skoro napisałem, że zadbam sam, to znaczy, że bez względu na przepisy, to ja będę dbał o to czy chce być bardziej widoczny, czy chce sobie zamontować pasy pięciopunktowe, czy kupie auto ze wszystkimi dostępnymi systemami trzyliterowymi, czy też nie.
| Lucyfer napisał: | | Widzisz, prawo jest dla wszystkich. A w każdym społeczeństwie jego spora część nie używa mózgów. Niektórzy od urodzenia, inni z powodu wieku czy chorób. |
więc wyeliminuje ich wiek, choroba lub brak mózgu od urodzenia.
| Lucyfer napisał: | | A może to mój, mający ponad 80 i przejeżdżający kilkadziesiąt tysięcy km rocznie po Europie może powiedzieć Twojemu? |
no i popatrz, sam podajesz przykład na to, że można być starym i nadal sprawnie poruszać się po drogach. i nie wiem co niby miałby powiedzieć mojemu, bo ja nieco o czym innym pisałem, doczytaj.
| Lucyfer napisał: | | U nas, bo jest praktycznie nieegzekwowane. Spróbuj taką "adrenalinę" i brak zahamowań pookazywać na drogach w Anglii, Francji, Niemczech, itp., a szybciutko się pożegnasz z prawem jazdy. I właśnie dlatego tam na drogach się obserwuje radykalnie mniej szwoleżerstwa i zwykłego chamstwa na drogach, niż u nas. |
a niby po co miałbym tam pokazywać adrenalinę, skoro oni tam mają warunki do wyszalenia się. czyli tory wyścigowe dostępne w sporej ilości. po dwa, chyba nieco przesadzasz. widziałeś kampanie drogowe z Anglii? to zobacz jak są drastyczne. nasze przy nich to pikuś. i uważasz, że tworzy się je dla zasady, czy jednak dostrzeżono problem? hę? chyba masz nieco mylny sposób postrzegania "lepszej europy".
| Lucyfer napisał: | | To może kiedyś umyj dobrym środkiem i zobacz ile tłuszczu, żywic i innego brudu z niej zdejmiesz. |
ale po co? ja naprawdę widzę przez swoją szybę wystarczająco dużo. ba, ja widzę tych, co jeżdżą bez świateł. chłopaku, zlituj się. jak Ci przeszkadza brudna szyba, to ją sobie umyj, a mnie pozostaw w spokoju.
| Lucyfer napisał: | | Jeździsz tylko w piękne słoneczne dni? |
litości... w wiesz, że włączanie świateł przy zmniejszonej przejrzystości powietrza od dawna zawiera się w przepisach i nikt tego nie neguje? czy Ty nadal rozmawiasz o światłach w słoneczny dzień, czy próbujesz mnie teraz na inne warunki brzegowe?
| Lucyfer napisał: | | Rozumiem że nigdy Ci się nie zdarzyło jechać za ciężarówką rzucającą błoto na szybę, bo od razu je wyprzedzasz, tak? |
ech... wymień sobie pióra wycieraczki w aucie, bo Twoje już nie działają prawidłowo.
| Lucyfer napisał: | | A co do zaparkowania - to jak sam piszesz - jeżeli zgodnie z PoRD, to nie ma ryzyka, bo wiem gdzie mogą stać i do tego się dostosowuję. |
jasne jasne. wiesz gdzie mogą stać. bo jeździsz tylko po własnej okolicy.
| Lucyfer napisał: | | I nie tylko, także zawieszenie, układ kierowniczy i oświetlenie, między innymi. |
w cudzysłowie napisałem, użyłem więc przenośni określającej stan techniczny auta.
| Lucyfer napisał: | | Oczywiście że tak. Tylko zauważ, że w Polsce, w odróżnieniu od wielu krajów, w orzekaniu o winie za wypadki nie stosuje się odpowiedzialności więcej niż jednej strony, a często orzeczenia drogówki lub sądów są kuriozalne i przyczyniają się do coraz większego rozwydrzenia części kierowców. |
Lucyferze, ja nie piszę o orzekaniu o winie, a o tym, że aby doszło do wypadku, potrzeba błędu obu stron. nie ma w tym nic o orzekaniu o winie, wierz mi. nie pisałem o skutkach prawnych, a o reakcjach kierowców.
| Lucyfer napisał: | | Najprostszy przykład to orzecznictwo przy kolizji, gdy w wyjeżdżającego na drogę główną z podporządkowanej uderza wyprzedzający na tym skrzyżowaniu wbrew zakazowi i to podwójnemu - ustawowemu i wyrażonemu oznakowaniem poziomym na jezdni. Na świecie za to zatrzymają PJ i skierują na powtórny egzamin gościa wyprzedzającego, a u nas winnym orzekną wyjeżdżającego. |
i słusznie. on popełnił wykroczenie, ten z podporządkowanej wymusił pierwszeństwo. masz przykład błędu dwóch stron. ale proszę Cię, nie o tym tu rozmawiamy, ok? nie wprowadzaj dodatkowych tematów, bo mi się nie chce tyle klepać.
| Lucyfer napisał: | | Nie zgadzam się. Naprzemian jeżdżę samochodem z ABS i bez i to nie wpływa na mój styl jazdy. Bo jeżdżę tak, jak na zachodzie, kierując się przepisami i warunkami na drodze. Nie wiem kto Polakom wmówił, że zawsze i wszędzie należy jeździć z maksymalnymi możliwymi osiągami samochodu. Dlatego tylu się zabija, i co gorsza, zabija innych. |
no ale widzisz sam. z czym się więc nie zgadzasz? potwierdzasz jedynie moją teorię. sam dbasz o swoje bezpieczeństwo.
a wmawia im to prawo, chroniąc ich na siłę. ABS będzie teraz obowiązkowy, nawet w motocyklach.
| Lucyfer napisał: | | A po co mam szukać? Mam ABS i doskonale wiem, jak się zachowuje. Problem w Polsce jest w czym innym - ludzie rzeczywiście są ogłupiani systemowo - często przez bezmyślne reklamy wmawiające im że samochód za nich wszystko zrobi, jeżeli dopłacą do różnych trzyliterowych skrótów. |
no i nie wiem dlaczego dyskutujemy, skoro się zgadzamy.
| Lucyfer napisał: | | Nie wiem czy wiesz, że na zachodzie jest cenzura reklam? Tak, na zachodzie, który nie miał socjalizmu. |
a który nie ma socjalizmu? weź no pokaż w którym kraju jest ta cenzura.
| Lucyfer napisał: | | Ty, przynajmniej jak twierdzisz, masz wysoką inteligencję własną, |
tak? dzięki, ale nigdzie tak nie twierdziłem.
| Lucyfer napisał: | | ale żyjesz w szerokim przekroju społeczeństwa, w którym nie wszyscy mieli takie szczęście, gdy pan Bóg ją rozdawał. I dlatego prawo właśnie ten fakt z życia uwzględnia. |
jesteś socjalistą, Lucyferze
| Lucyfer napisał: | | A propos przymusu i prawa, to pewnie wiesz że od kilku lat wszystkie nowe samochody w UE muszą być obowiązkowo wyposażone w ABS? Nie burzy Cię, że musisz dopłacać za wyposażenie, którego być mógł kiedyś nie musieć kupować? |
burzy, przeciez cały czas i tym pisze, Lucyferze. zagubiłeś się w temacie.
| Lucyfer napisał: | | A ta dyskusja mi przypomina wrzawę jaka się podniosła wśród rolników, gdy nakazano oznakowanie wszystkich maszyn poruszających się po drogach dużymi odblaskowymi tablicami. Nie wiem czy słuszność tego też zakwestionujesz, natomiast tam wrzawa była, bo te tablice niemało kosztowały, a maszyn rolnicy mają dużo. Ale dziś jakoś już nikt o to nie krzyczy. |
każdy pojazd poruszający się po drogach publicznych ma określony sposób oznakowania. nic nie wiem o żadnych tablicach, nie zauważyłem ich na furmankach. jak mają światła, to jest ok. nie wiem po co jeszcze tablice jakieś.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gildor
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 8:22, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Tygyrys napisał: | Co do wpisów Lucyfera mogę powiedzieć tylko jedno:
Lucyfer - Ty socjalisto  |
o popatrz Lucyfer, nie tylko ja tak uważam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bbs
jestem tu 24/24
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Blizne Jasińskiego
|
| Wysłany: Pon 8:50, 22 Sie 2011 Temat postu: Re: BRUUUM |
|
|
[quote="Anonymous"][quote="Anonymous"] | Cytat: | | Przedewszytkim brak edukacji powoduje chore sytuacje na drogach. |
Napisałem to chyba post wyżej. Widać, że nie czytasz ze zrozumieniem.
| Cytat: | | Jak jeden pisze, że wieksza ilość lepszych dróg to więcej wypadków to jest chyba nie wpełni świadomy tej problemetyki, może trzeba by zerknąć jak wygląda ruch drogowy w np. szwecji, usa czy niemczech. |
Warto wiedzieć kto co pisze. Bo okreslenie "jeden" jest malo precyzyjne. Napisałem, że lepsze (czytaj szybsze) drogi to więcej wypadków śmiertelnych, a nie więcej wypadków.
Zerkałem wiele razy jak wygląda ruch w wielu krajach w USA zerkam co roku przez półtora miesiąca. I tam jak Policja widzi Pana, który jedzie jak debil zmieniając ciągle pasy ruchu to go zatrzymuje i kładzie na maskę skutego. Na 580 do takiego czegoś kwalifikuje się średnio co 5 kierowca.
| Cytat: | | A najlepiej się tam przejechać samodzielnie jako kieroca a nie pasażer autobusu |
.
Racja spróbuj kiedyś to zrobić. Spróbuj tam poszaleć tak jak w Polsce. Ja nie mam za granicą problemu z adaptacją swojego stylu jazdy ponieważ tu jeżdżę równie bezpiecznie jak tam.
| Cytat: | | Rozumując tym tokiem nie powinniśmy remontować obecnych dróg i budować nowych (to drugie i tak nam wychodzi znakomicie). |
Rozumując Twoim tokiem. Czytaj całe zdania po kilka razy aby je zrozumieć.
Powiedz ile masz lat, że jesteś takim doświadczonym człowiekiem????
Ile km za sobą w Polsce i zagranicą?
Ile w Usa o czym tak piszesz?
Ja przejechałem sporo ponad milion km, mam tytuł mistrzowski w rajdach samochodowych, nigdy nie mialem wypadku, szkolilem kierowcow firmowych, policyjnych, bor i cholera wie jeszcze jakich z zakresu bezpiecznej i sportowej jazdy.
Bylem przy wielu wypadkach w ciągu ponad 20 lat jako reporter, osoba, która udzielała pomocy poszkodowanym.
W Polsce jest ewidentny brak edukacji i konkretnego bata. Ci sami kierowcy przekraczając granice z niemcami nagle potrafia jechac. Bo??? Bo Euro ma swoja wartosc a mandaty maja swoja cene. Proste i logiiczne. Jestem w stnaie pokazac CI drogi w bliskiej okolicy Berlina, ktore sa o wiele gorsze niz niektore drogi lokalne w Polsce. Uwazasz ze zachodnia europa i USA to tylko autostrady? Ogladaj mniej filmow wiecej poznawaj sam. W Usa w miejscowosci w ktorej mieszkam w w tym roku w ciagu poltora miesiaca byly dwa wypadki i jedna kolizja. Kolizja na takiej drodze podżednej. Troche sie blachy pogiely. Na autostradzie przechodzacej przez ta miejscowosc byly dwa wypadki smiertelne. A uwierz mi, że tam ludzie w porównaniu z Polakami jezdza bardzo spokojnie. Na szybkich drogach nie ma czasu na zamyslenie sie. Jazda powyzej 100 km/h wymaga skupienia. powyzej 150 km/wielkiego skupienia, a w okolicach 200 koncentracji. Po przejechaniu kilkuset kilometrow w ten sposob czlowiek jest wypluty. A tu od kogo wymagasz skupienia? Od tych co dilerzy wmwili im ze ich samochody to cuda techniki zapewniajace bezpieczenstwo nawet przy wystzrzeleniu w kosmos? rzeczytaj jeden z moich powyzszych postow bo nie odniosles sie do konkretnych argumentow. Widac takze nie potrafisz sie skupic. Zobacz w jakich warunkach i przy jakich predkosciach czlowiek ma mozliwosc przezycia. W polsce na tych niektorych odcinkach dobrych i szybkich drog ktore mamy ludzie jezdza jak bydlo. Z pasa na pas blokujac wszystkie pasy nie wylaczajac czesto pasow ratunkowych (poboczy) Bykes kiedys w niemczech jako kierowca???? Zauwazyles roznice????
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pon 9:42, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Tygyrys napisał: | Co do wpisów Lucyfera mogę powiedzieć tylko jedno:
Lucyfer - Ty socjalisto
Pozdrawiam serdecznie obu Panów  |
Widzisz, to jest ciekawe stwierdzenie, bo spotykam się z nim dosyć regularnie na polskich forach. A dowodzi tego co od dawna twierdzę, że w Polsce po 1989 roku notorycznie ludzie mylą nastałą wtedy anarchię z demokracją. Możliwość "róbta co chceta", którą niestety mimo swoich innych niewątpliwych zasług zapoczątkował prezydent Wałęsa z pomocą ś.p. profesora Falandysza jest właśnie zwykłą anarchią. Pomieszkaj sobie w kraju zachodnim, a zobaczysz jak jest tam tępiona. Nie mówiąc już o USA, o którym więcej Ci może napisać BBS, bo jest tam równie często, jak ja w Anglii. A kiedy w Polsce był socjalizm, to ja głównie mieszkałem na zachodzie, więc wiele szkód na umyśle mi nie uczynił i nie musiałem anarchią odreagowywać poprzednich ograniczeń.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gildor
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 10:01, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Widzisz, to jest ciekawe stwierdzenie, bo spotykam się z nim dosyć regularnie na polskich forach. A dowodzi tego co od dawna twierdzę, że w Polsce po 1989 roku notorycznie ludzie mylą nastałą wtedy anarchię z demokracją. Możliwość "róbta co chceta", którą niestety mimo swoich innych niewątpliwych zasług zapoczątkował prezydent Wałęsa z pomocą ś.p. profesora Falandysza jest właśnie zwykłą anarchią. Pomieszkaj sobie w kraju zachodnim, a zobaczysz jak jest tam tępiona. Nie mówiąc już o USA, o którym więcej Ci może napisać BBS, bo jest tam równie często, jak ja w Anglii. A kiedy w Polsce był socjalizm, to ja głównie mieszkałem na zachodzie, więc wiele szkód na umyśle mi nie uczynił i nie musiałem anarchią odreagowywać poprzednich ograniczeń. |
coś Ty się czepił tej zagranicy? francja, norwegia, szwecja, to kraje socjalistyczne. nie niedemokratyczne. mylisz pojęcia. nie chodzi o komunizm. chłopaku, weź przestań już, proszę. nadopiekuńczość państwa, to socjalizm. anglia sama ma teraz problem socjalny, jak widzisz. dawali zasiłki i przyzwyczaili ludzi do nich. co mają jak chcieli zabrać? wielkie sprzątanie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 11:04, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
BBS pochwal sie w jakiej serii rajdowej zdobyłeś mistrza i w jakiej klasie (coś pod skrzydłami pzmotu czy impreza prywatna).
Odośnie tematu ja napisze tylko, że rzeczywiście brak edukacji i brak kultury jazdy powodują u nas "wolną amerykanke" na drogach. Pytanie czy pozostaje nam pisanie o tym na forach czy też jako obywatele możemy postulować o wprowadzenie pewnych rozwiązań? Czy może jesteśmy skazani na nasze władze? Bo pisac o tym co widzieliśmy na naszych drogach można dużo (ja mam prawko od 96 i praktycznie codziennie jestem zaskakiwany czymś nowym).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gildor
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 11:11, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | Odośnie tematu ja napisze tylko, że rzeczywiście brak edukacji i brak kultury jazdy powodują u nas "wolną amerykanke" na drogach. Pytanie czy pozostaje nam pisanie o tym na forach czy też jako obywatele możemy postulować o wprowadzenie pewnych rozwiązań? Czy może jesteśmy skazani na nasze władze? Bo pisac o tym co widzieliśmy na naszych drogach można dużo (ja mam prawko od 96 i praktycznie codziennie jestem zaskakiwany czymś nowym). |
no, to przywykłeś do zaskoczenia i mniej Cię powinno dziwić  na motocyklu nauczyłem się manewrów z wykorzystaniem lusterek przeciwnika  jak nie widze w nim jego oczu, to muszę być ostrożniejszy
jakieś badania zrobili, że ludzie, którzy personalizują swoje pojazdy, są najbardziej agresywni na drogach. personalizują, czyli np naklejają naklejki na bagażnik z "rypkom"
każmy im je pozrywać!
no to przyznawać się, kto sobie auto okleił
mimo wszystko najbardziej mnie wkurzają na drodze frustraci. każdemu zdarzają się błędy na drodze. ale dzięki CB wiem, co wtedy robią inni. masakra. wole napotkać dresa przeginającego, bo widze, że przegina i się beðe starał trzymac z daleka, niż trafić na kogoś, komu nadepnę na odcisk. vide smiertelny wypadek na Maczka, gdzie gość zepchnął motocykliste w złości. dostał 100pln mandatu i pół roku, bodajże, w zawieszeniu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez gildor dnia Pon 11:15, 22 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gildor
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 11:17, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| gildor napisał: | | mimo wszystko najbardziej mnie wkurzają na drodze frustraci. |
a to w sumie to mi nawet ładnie wyszło taka mała hipokryzyjka, co?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tygyrys
prawie znawca
Dołączył: 05 Paź 2007
Posty: 89
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stąd
|
| Wysłany: Pon 11:52, 22 Sie 2011 Temat postu: Wolność, socjalisto, Wolnośc ! |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Tygyrys napisał: | Co do wpisów Lucyfera mogę powiedzieć tylko jedno:
Lucyfer - Ty socjalisto
Pozdrawiam serdecznie obu Panów |
Widzisz, to jest ciekawe stwierdzenie, bo spotykam się z nim dosyć regularnie na polskich forach. A dowodzi tego co od dawna twierdzę, że w Polsce po 1989 roku notorycznie ludzie mylą nastałą wtedy anarchię z demokracją. Możliwość "róbta co chceta", którą niestety mimo swoich innych niewątpliwych zasług zapoczątkował prezydent Wałęsa z pomocą ś.p. profesora Falandysza jest właśnie zwykłą anarchią. Pomieszkaj sobie w kraju zachodnim, a zobaczysz jak jest tam tępiona. Nie mówiąc już o USA, o którym więcej Ci może napisać BBS, bo jest tam równie często, jak ja w Anglii. A kiedy w Polsce był socjalizm, to ja głównie mieszkałem na zachodzie, więc wiele szkód na umyśle mi nie uczynił i nie musiałem anarchią odreagowywać poprzednich ograniczeń. |
Po raz kolejny muszę się zgodzic z gildorem.
| gildor napisał: |
francja, norwegia, szwecja, to kraje socjalistyczne. nie niedemokratyczne. mylisz pojęcia. nie chodzi o komunizm. chłopaku, weź przestań już, proszę. nadopiekuńczość państwa, to socjalizm. anglia sama ma teraz problem socjalny, jak widzisz. dawali zasiłki i przyzwyczaili ludzi do nich. co mają jak chcieli zabrać? wielkie sprzątanie |
Co do anarchii to przytoczę przykład Hong-Kongu który 100 lat temu wydzierżawili Anglicy.
Napływ chińczyków był ogromny i anarchia taka że nie mogli zapanowac nad emigrantami żeby podatki płacili,
więc królowa powiedziała rópta co chzeta żadnych opłat, podatków żadnych SOCJALÓW itp. zostawiła ich na pastwę losu i coo...
Hong-Kong w ciągu kilkudziesięciu lat wyrósł z dziury na światową stolicę biznesu
Wałęsa to akurat zapoczątkował "róbta co chceta" ale dla baz rosyjskich które miały zostac spółkami rosyjskimi
po uwłaszczeniu się na ziemiach po bazach. Dzięki Bogu premier Olszewski nie dopuścił do wizjonerskiego planu Wałęsy
Socjalizm to nie jest coś czym zarażasz się przez dotyk,
to idea opieki państwa nad obywatelami, gdzie to państwo wie lepiej co Lucyferowi jest potrzebne do życia.
To jest stan umysłu, że człowiek nie potrafi samodzielnie decydować o sobie i nie chce ponosić konsekwencji za podjęte decyzje.
W USA od początków XXw. pomimo dużej odległości od Rosji była całkiem pokaźna i wpływowa grupa komunistów
którzy jak wiadomo opierali swój pogląd na pracach wybitnych (jeżeli można w ogóle tak powiedzieć o twórcach socjalizmu) socjalistów jak Marks, Engels, Lenin.
Więc nie mów, że ciebie ta ideologia nie dotknęła bo byłeś za granicą.
Pozdrawiam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 12:07, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
Zgodzę się, frustraci są straszni i niebezpieczni, przecież nigdy niewiadomo co takiemu odbije. I tacy kierowcy powinni być wysyłani na jakieś szkolenia albo do psychologa. A pół roku w zawiasach to wg mnie żadna kara, a wogóle to nasze sądy za często dają kare w zawiasach i skąd tyle agresji w narodzie? Co do motoru to coraz częściej się zastanawiam nad zrobieniem prawka, narazie jechałem tylko raz jako pasażer na jakiejś turystycznej bmce, ale wrażenia super  . Coraz więcej motorów u nas i nie są to same ścigacze.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gildor
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 12:12, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | Co do motoru to coraz częściej się zastanawiam nad zrobieniem prawka, narazie jechałem tylko raz jako pasażer na jakiejś turystycznej bmce, ale wrażenia super . |
no co Ty ja się boje jako pasażer ale tak to mam nawet w aucie. jakoś wole mieć wpływ na to co zrobi pojazd, którym jadę
motocykl jest dobry na korki. lepszy od skutera, bo oprócz hamulców, ma też manetke gazu z zapasem mocy, która wbrew pozorom, również pomaga wybrnąć z trudnych sytuacji drogowych.
trochę offtopicznie nam się tu robi. polityka etc
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Pon 13:11, 22 Sie 2011 Temat postu: Re: Wolność, socjalisto, Wolnośc ! |
|
|
| Tygyrys napisał: | Socjalizm to nie jest coś czym zarażasz się przez dotyk,
to idea opieki państwa nad obywatelami, gdzie to państwo wie lepiej co Lucyferowi jest potrzebne do życia.
To jest stan umysłu, że człowiek nie potrafi samodzielnie decydować o sobie i nie chce ponosić konsekwencji za podjęte decyzje.
W USA od początków XXw. pomimo dużej odległości od Rosji była całkiem pokaźna i wpływowa grupa komunistów
którzy jak wiadomo opierali swój pogląd na pracach wybitnych (jeżeli można w ogóle tak powiedzieć o twórcach socjalizmu) socjalistów jak Marks, Engels, Lenin.
Więc nie mów, że ciebie ta ideologia nie dotknęła bo byłeś za granicą.
Pozdrawiam |
Tylko że mylisz socjalizm radziecki, w dużej mierze polegający na państwowej własności środków produkcji, braku majątków prywatnych, a dopiero potem "z socjalem" i to nie zawsze sprawnym, z tym co na zachodzie nazywa się socjalizmem od pojęcia opieki socjalnej.
A ta opieka wcale nie jest za darmo, na nią ludzie się składają przez całe swoje czynne życie zawodowe po to, żeby ktoś się nimi zajął, gdy już sami nie będą w stanie. I to nie jest żadna łaska, tylko niejako wykupienie z góry określonej usługi.
Z kolei "darmowe leczenie" podobnie nie jest darmowe, płacisz na nie całe życie, tylko w ratach. A jak nieubłaganie pokazują statystyki, ponad 80% zgromadzonych środków zużywasz w ciągu ostatnich kilku lat życia, dlatego w młodszym wieku Ci się wydaje, że przepłacasz.
A na koniec, nic mnie tak nie rozczula, jak porównywanie polskiego "socjalu" do zachodniego i argumenty, że trzeba go u nas ograniczyć, bo wykańczają się socjale zachodnie. To co nam w Polsce oferuje ZUS i NFZ to kpina w stosunku do tego, co mają mieszkańcy zachodu. Ot taki drobny niezrozumiały dla nich dylemat, że u nas emeryci muszą wybierać między wykupieniem leków, a kupnem jedzenia. Tam po prostu emeryci leki dostają całkowicie za darmo, w Anglii nawet wcześniej, bo od 60 roku życia. I nie ma tego co u nas, że teoretycznie jest darmowe leczenie, za które w praktyce trzeba płacić.
Natomiast zachodnie "socjale" upadają przez to, że wiele grup społecznych, w tym liczne imigracyjne, nauczyło się doskonale oszukiwać i wyłudzać nienależne świadczenia z tych funduszy, samemu wiele do nich nigdy nie wpłaciwszy. A to i w Polsce jest problemem, nawet w naszej gminie są osoby korzystające z szerokich wachlarzy świadczeń GOPS, mimo że akurat budują domy i jeżdżą nowymi samochodami. Oficjalnie nie mają dochodów, bo mają je na czarno, ale nikomu się nie chce tego sprawdzić. I to i nasz "socjal" w jego mizernej niedorobionej postaci wykańcza.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 13:16, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
| gildor napisał: |
trochę offtopicznie nam się tu robi. polityka etc |
Hehh.. tak przyglądam się tej dyskusji z boku
widzę, że jest to doskonały przykład na to jak od wypadku samochodowego można przejść do zasiłków socjalnych
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
gildor
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 20 Maj 2011
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 13:16, 22 Sie 2011 Temat postu: |
|
|
chłopaki, nie zapędziliście się za bardzo? to jest bardzo ale to bardzo OFF TOPIC już.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
