 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24
Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Wto 17:42, 31 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| KiziaMizia napisał: | Drodzy forumowicze, korzystający z 714.
Od jutra tj. 01/09 zmienia się rozkład jazdy!!!
Opulikowany jest już na stronie ZTM-u [link widoczny dla zalogowanych]
Wsiadając w autobus na trasie z Warszawy trzeba pilnie przypatrywać się wyświetlaczowi, żeby wiedzieć gdzie dany kurs się kończy!!! |
To coś jeszcze
[link widoczny dla zalogowanych]
A tak w ogóle to ciekawe jak to będize w nowym roku. Jakiś 30 minut temu na TVN Warszawa powiadomili, że ZTM wprowadza nowe dopłaty dla gmin do komunikacji. Po zmianach dopłaty mają sięgać nawet 40% kosztów.
Dodatkowo przeglądając zmiany komunikacyjne w obrębie Warszawskich gmin i miasteczek ościennych to mam wrażenie, że to się tam rozwija a u nas jak zwykle się zwija 
Nawet Piaseczno które kiedyś było w konflikcie z ZTMem rozwija ten środek transportu nie tylko o wydłużanie już istniejących linii jeżdżących po Piasecznie i okolicy ale też powstają chyba 2-3 linie wewnętrzne.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Marsto dnia Wto 17:54, 31 Sie 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:37, 31 Sie 2010 Temat postu: |
|
|
| Marsto napisał: | To coś jeszcze
ztm waw.pl zmiany.php?c=102&i=838&l=1 |
a to ciekawe, dlaczego ZTM nazywa te kursy tylko do Koczarg kursami dodatkowymi. Według mnie, to jest to skrócenie niektórych kursów. Bo normalnie to jeździły o tej godzinie autobusy do Truskawia, a teraz tylko do Koczarg. Ale "dodatkowe" lepiej brzmi
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
KiziaMizia
debeściak
Dołączył: 18 Lut 2007
Posty: 774
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Śro 6:04, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
"Dodatkowe", bo po zmianie umowy z ZTM "normalnie" oznacza dla nich wyjazdy do Izabelina trasą jaka była w sierpniu. A tak naprawdę jest to czasowe podzielenie kursów na dwa kierunki, bo na trasę nie skierowano dodatkowego autobusu. Nadal obsługują go dwa wozy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
woycio64
prawie znawca
Dołączył: 25 Lut 2010
Posty: 66
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Borzęcin Mały
|
| Wysłany: Śro 9:28, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Jeżeli tyle czasu i energii pochłania władzom Gminy i ZTM ustalenie oraz dogranie 3-4 linii autobusowych, to nie dziwię się, że jest jak jest. Totalna PORAŻKA!
Według obydwu stron działa to na zasadzie – uprze się cham i mu daj! (cham - czytaj: to my, mieszkańcy). A zasuwajta na piechotę, jak za króla Ćwieczka. Kupta se gumofilce, waciaki i dalej w pole na skróty... 5 km do przystanku PKS. A jak! W dupach się przewraca, autobusy byśta( ) chcieli. Pacholęta do szkół chceta wysyłać - to cierpta.
Cytuję forum. Astre: No to mogę Ci odpowiedzieć, jako siostra gimnazjalistki. Otóż moja mama napisała do Dyrektora i Dyrektor ów odpisał, że Akacjowa jest drożna dla ruchu pieszego, i dzieciaki mogą chodzić spacerem. Taką odpowiedź sam dostał od jednego człowieka z gminy. I masz problem rozwiązany
Jeżeli takie podejście wydaje się komuś niemożliwe, to dodam, że sam znam kilka osób, ktore zajmują kierowniczo-prezesowskie stanowiska i tak (niestety) myślą.
Odzwierciedla to jakże wybitnie humanistyczną postawę życiową – zapomniał wół, jak cielęciem był. Jakże inna perspektywa miasteczek i wsi, oglądanych zza szyb firmowo-leasingowanego SUV-a lub innej wypasionej bryki. Szybko zapomina się o obietnicach i własnych postanowieniach. Liczy się tu i teraz.
My też zapomnijmy o obietnicach. Jeżeli ktoś nam obiecuje kanalizację w 2010 to na starcie załóżmy, że będzie w 2015. Autobus w 2010? Nie, będzie w 2013. Ale tylko jedna linia, bo na drugą nie starczy albo kasy, albo dobrych chęci. Internet? Pogadajmy, pospierajmy się na forum - a i tak nie będzie wcześniej niż za 10 lat.
Nie marnujmy więc własnego zdrowia na spory, które i tak władza ma głęboko w poważaniu. Ukryta za bezdusznymi procedurami, tłumacząca się bezsilnością i brakiem funduszy. Nie kierująca się zdrowym rozsądkiem, a setkami sprzecznych sobie ustaw. Odpuśćmy sobie. ONI będą szczęśliwsi, że się ICH nie czepiamy, a MY zdrowsi na psychice. Czego i Państwu życzę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 10:08, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| woycio64 napisał: | Jeżeli tyle czasu i energii pochłania władzom Gminy i ZTM ustalenie oraz dogranie 3-4 linii autobusowych, to nie dziwię się, że jest jak jest. Totalna PORAŻKA! (...)
My też zapomnijmy o obietnicach. Jeżeli ktoś nam obiecuje kanalizację w 2010 to na starcie załóżmy, że będzie w 2015. Autobus w 2010? Nie, będzie w 2013. Ale tylko jedna linia, bo na drugą nie starczy albo kasy, albo dobrych chęci. Internet? Pogadajmy, pospierajmy się na forum - a i tak nie będzie wcześniej niż za 10 lat. |
Powiem tak, usiłując gminie pomóc w zrealizowaniu przy okazji Akacjowej położenia kanalizacji pod światłowody. Co z tego, że wójt chciał dać pieniądze, co z tego, że niektórzy urzędnicy zasuwali jak mrówki, żeby sprawę dopiąć, co z tego że społecznie sąsiad zrobił koncepcję projektu, kosztorys i znalazł tanio projektanta i materiały, co z tego że starosta popiera, gdy znajdzie Ci się jedna czy kilka osób w różnych urzędach, które się zaprą że bez danego papierka nie ma mowy i koniec. Stoisz i walisz głową w mur. Patrząc na tempo działania takich osób z perspektywy "biznesu" można się zastrzelić, bo to co nam zajmuje 15 minut do dnia z użyciem komórek, maili i Skype, im zajmuje od kilku dni do kilku tygodni? I zawsze Ci pokażą przepisy, które im na to pozwalają. A do tego uzasadnią, że ich nie można obejść, choć można, trzeba tylko trochę dobrej woli i nawet ich się nie narusza. Ale nie i koniec. To że można było gminie w przyszłości oszczędzić potężnych pieniędzy robiąc całe rozprowadzenie przy okazji budowy drogi nie do każdego trafia. Po prostu w administracji mogą działać ludzie, których z biznesu by się w kilka dni usunęło - którzy słysząc że jest sprawa do rozwiązania, zamiast myśleć jak pomóc w jej rozwiązaniu, patrzą jakie znaleźć powody, żeby się nie dało. Jak to mawiają Anglicy - "if you are not part of the solution, you are part of the problem", czyli jeśli ktoś nie jest częścią rozwiązania, to jest częścią problemu. Jest tylko jeden problem - w administracji rozlicza się za "pracowanie", w biznesie za wyniki. Osiągnięte, nie zapowiadane.
Póki nie zmieni się cała filozofia administracji w Polsce, to zawsze ktoś niechętny będzie mógł odstrzelić działania innych chcących coś zrobić i to tak uzasadnić, że mu nic nie zrobisz.
| Cytat: | | Nie marnujmy więc własnego zdrowia na spory, które i tak władza ma głęboko w poważaniu. Ukryta za bezdusznymi procedurami, tłumacząca się bezsilnością i brakiem funduszy. Nie kierująca się zdrowym rozsądkiem, a setkami sprzecznych sobie ustaw. Odpuśćmy sobie. ONI będą szczęśliwsi, że się ICH nie czepiamy, a MY zdrowsi na psychice. Czego i Państwu życzę. |
I tak i nie. Bo jednak ponieważ sami z racji upływu czasu na procedurach i postępów prac remontowych drogi zaleciliśmy gminie odstąpienie od realizacji pełnej kanalizacji, gdyż znacznie ograniczył się jej możliwy zasięg, w dalszym ciągu zalecamy i chcemy pomóc w realizacji przepustów drogowych, żeby potem można ją było jednak pobudować bez prucia drogi (co i tak by zarządca blokował latami). A pieniądze nie wydane tutaj, przeznaczyć w przyszłości na wbudowywanie kanalizacji światłowodowej przy innych remontach, już z uwzględnieniem na etapie ich planowania i projektowania (co daje oszczędność około 10x w stosunku do robienia niezależnie).
Owszem, to trochę nerwów kosztuje, ale jakieś wyniki daje. Można usiąść i płakać albo narzekać, ale to są też nerwy, tyle że nic nie dające.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
astre
więcej niż znawca
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Śro 14:51, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| Lucyfer napisał: | | Póki nie zmieni się cała filozofia administracji w Polsce |
Prawdą jest, co mówisz, ale w chwili zmiany 'filozofii' pracę straci ok 60% urzędników, nie jestem pewna, czy Polska może sobie pozwolić w chwili obecnej na takie szaleństwo
Edit: Odnośnie autobusu.
Jest on rzeczywiście mocno >dodatkowy<. Zauważyłam, że do Koczarg jeździ maleństwo SU8 (albo 9, w każdym bądź razie dwudrzwiowe). Czy do szkoły do aby nie przesadny minimalizm?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez astre dnia Śro 14:53, 01 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 15:04, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| astre napisał: | | Lucyfer napisał: | | Póki nie zmieni się cała filozofia administracji w Polsce |
Prawdą jest, co mówisz, ale w chwili zmiany 'filozofii' pracę straci ok 60% urzędników, nie jestem pewna, czy Polska może sobie pozwolić w chwili obecnej na takie szaleństwo |
Powiem tak. Anglicy już od ładnych kilku lat swojej administracji publicznej z roku na rok obniżali budżet o 3%, jednocześnie wymagając, aby w drodze racjonalizacji i optymalizacji działań robiła więcej.
Po kryzysie i zmianie rządu w tym roku tną administracji od razu 25%. I tu nie ma dyskusji czy stać, czy nie, inaczej wszystko siądzie.
Co do redukcji liczby urzędników - jestem skłonny sądzić, że nie byłaby aż taka duża, bo de facto u nas na poziomie obsługi ludzi urzędników brakuje - za dużo jest na przeróżnych szczeblach kierowniczych, ale tych to by chyba nikomu nie było szkoda, poza nimi samymi. Sądzę też, że marnujemy znacznie większe pieniądze niż na pensje dla administracji w tym, czego ona przez swoją nieruchawość i przebiurokratyzowanie nie robi albo nie robi szybko. Po prostu zgodnie z prawem Parkinsona za dużo wysiłków, czasu i pieniędzy idzie na bezproduktywne działania wewnętrzne i międzyurzędowe urzędów, niż wyniki zewnętrzne. Część z tego wynika z przepisów nadrzędnych, dlatego pisałem o konieczności kompleksowego uporządkowania sytuacji. Bo każdy zajmujący się komputeryzacją organizacji Ci potwierdzi, że podstawowym błędem jest komputeryzacja istniejącego bałaganu, bo ona tylko prowadzi do powstania skomputeryzowanego bałaganu. Bałagan najpierw należy uporządkować od strony proceduralno-administracyjnej, a dopiero potem komputeryzować. I tylko w ten sposób się osiąga widoczną poprawę. Inaczej komputeryzacja to pieniądze wyrzucone w błoto.
| Cytat: | Edit: Odnośnie autobusu.
Jest on rzeczywiście mocno >dodatkowy<. Zauważyłam, że do Koczarg jeździ maleństwo SU8 (albo 9, w każdym bądź razie dwudrzwiowe). Czy do szkoły do aby nie przesadny minimalizm? |
Czyli jednak dodatkowy. Zapewne w praniu ma się okazać, czy nie trzeba będzie zwiększyć częstotliwości lub wielkości pojazdu. Z drugiej strony weź pod uwagę, że on zawraca wokół kapliczki na rogu Klonowej i Akacjowej, gdzie jest ograniczona ilość miejsca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 17:50, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Czyli jednak dodatkowy. Zapewne w praniu ma się okazać, czy nie trzeba będzie zwiększyć częstotliwości lub wielkości pojazdu. Z drugiej strony weź pod uwagę, że on zawraca wokół kapliczki na rogu Klonowej i Akacjowej, gdzie jest ograniczona ilość miejsca.
|
Lucek na tej pętli zawracały przegubowe Ikarusy i jakoś nie było problemu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 18:01, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | Cytat: | Czyli jednak dodatkowy. Zapewne w praniu ma się okazać, czy nie trzeba będzie zwiększyć częstotliwości lub wielkości pojazdu. Z drugiej strony weź pod uwagę, że on zawraca wokół kapliczki na rogu Klonowej i Akacjowej, gdzie jest ograniczona ilość miejsca.
|
Lucek na tej pętli zawracały przegubowe Ikarusy i jakoś nie było problemu. |
A była tam wtedy wygrodzona przepompownia? 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
astre
więcej niż znawca
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Śro 18:31, 01 Wrz 2010 Temat postu: |
|
|
Chciałabym zobaczyć zdjęcie skręcającego tam ikarusa. Jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić
@Lucyfer Wiem, że jest mało miejsca, ale wiele razy SU12 na 712 wykręcało w głupszych miejscach jak kierowcy pomylili trasę 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Śro 21:07, 01 Wrz 2010 Temat postu: aaa |
|
|
| astre napisał: | Chciałabym zobaczyć zdjęcie skręcającego tam ikarusa. Jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić
@Lucyfer Wiem, że jest mało miejsca, ale wiele razy SU12 na 712 wykręcało w głupszych miejscach jak kierowcy pomylili trasę |
Tak tylko jednorazowe łamanie przgubowca nie ma wpływu na konstrukcję pojazdu, a ciągłe łamanie tych samych elementów może doprowadzić do faktycznego połamania się autobusu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Śro 21:11, 01 Wrz 2010 Temat postu: Re: aaa |
|
|
| Anonymous napisał: | | Tak tylko jednorazowe łamanie przgubowca nie ma wpływu na konstrukcję pojazdu, a ciągłe łamanie tych samych elementów może doprowadzić do faktycznego połamania się autobusu. |
No i o ten szczegół mi chodzi. Ja też samochodem nie raz wpakowałem się w takie wertepy, że głowa mała, ale potem starałem się je omijać. A gdyby mi ktoś zaproponował jazdę nimi codziennie, po prostu bym go posłał w diabły
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
aaa
Gość
|
| Wysłany: Śro 21:18, 01 Wrz 2010 Temat postu: Re: aaa |
|
|
| Anonymous napisał: | | astre napisał: | Chciałabym zobaczyć zdjęcie skręcającego tam ikarusa. Jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić
@Lucyfer Wiem, że jest mało miejsca, ale wiele razy SU12 na 712 wykręcało w głupszych miejscach jak kierowcy pomylili trasę |
Tak tylko jednorazowe łamanie przgubowca nie ma wpływu na konstrukcję pojazdu, a ciągłe łamanie tych samych elementów może doprowadzić do faktycznego połamania się autobusu. |
sory ten post to mój przegapiłem podpis. 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
astre
więcej niż znawca
Dołączył: 01 Kwi 2010
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Śro 22:22, 01 Wrz 2010 Temat postu: Re: aaa |
|
|
| Anonymous napisał: | | Tak tylko jednorazowe łamanie przgubowca nie ma wpływu na konstrukcję pojazdu, a ciągłe łamanie tych samych elementów może doprowadzić do faktycznego połamania się autobusu. |
Masz na myśli brak chęci sekcji B do kontynuowania dalszej jazdy? [link widoczny dla zalogowanych]
Z drugiej strony jakimś plusem jest wyjazd z Akacjowej na Warszawską, taki minibus może lepiej wchodzić w zakręt 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
| Wysłany: Czw 6:49, 02 Wrz 2010 Temat postu: Re: aaa |
|
|
| astre napisał: | | Z drugiej strony jakimś plusem jest wyjazd z Akacjowej na Warszawską, taki minibus może lepiej wchodzić w zakręt |
Akacjowa przy Warszawskiej nazywa się .... Szkolna
Wysepki na Warszawskiej zaprojektowano tak "genialnie", że dłuższy autobus albo TIR ma ogromny problem ze skrętem w lewo. Po pierwsze musi uważać, żeby lewej burty nie obedrzeć o znak stojący na wysepce, a po drugie i tak tylnymi kołami przytrze o wysepkę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
