:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:

ILAK

Prawdopodobnie w najbliższą niedzielę, 8 listopada o godzinie 19.30 na Polsacie kolejny odcinek programu Państwo w Państwie. Tym razem sprawa dotyczy eksmisji jednej z rodzin w Klaudynie. Sprawa o tyle bulwersująca, że nie jest to eksmisja za długi. Może się okazać, że głównymi "bohaterami" sporu pomiędzy sąsiadami są urzędnicy Gminy SB. Poniżej krótka notka ze strony programu:
........................................................................................
05.11.2015
Po 40 latach okazało się, że ich dom nie jest ich.

Leon i Krystyna Jadczak kupili w latach siedemdziesiątych działkę i postawili na niej dom. Mieli wszystkie pozwolenia, doprowadzili prąd, wodę, płacili podatki, mieli zameldowanie. Wszystko normalnie – jak w milionach innych podobnych przypadków.

Nagle okazało się, że ich gospodarstwo nie jest ich. Należy do… sąsiada. Tak jest w dokumentach.
- Jest błąd w gminie. Jest błąd w papierach – mówią wzburzeni mieszkańcy wsi.

Bohaterowie naszego programu przegrali walkę w sądach. Ponoć już poprzedni właściciel ziemi nie był jej właścicielem, ale też o tym nie wiedziano w gminie. Pan Leon wniósł do sądu o rozgraniczenie działek i zasiedzenie. Bez powodzenia.

W marcu 2015 roku, tuż przed Wielkanocą, sąsiad Państwa Jadczak postawił nowe ogrodzenie na ich, czy też swojej posesji, rozebrał kanalizację i zaczął rozbiórkę sklepu Pana Leona.

Państwo Jadczak dostali już decyzję – muszą się wynieść. Gdzie? Do noclegowni dla bezdomnych.

- Nigdzie nie pójdę. Na ulicy życie sobie odbiorę, ale nigdy stąd nie pójdę. Tu się wychowałem. Tu od dziecka pracowałem w polu. Jak ja mogę odejść teraz? Pośmiewisko z siebie bym zrobił, że uciekam z tego miejsca, gdzie się urodziłem. Ja kocham tę wieś – mówi Leon Jadczak.

- Ja stąd nie pójdę. Najwyżej się im tu powieszę na sznurku i tyle. Do noclegowni mnie wysyłają. Za moją ciężką pracę – dodaje jego zrozpaczona żona.

Państwa Jadczak wspierają wszyscy mieszkańcy wsi. Nie zgadzają się z wyrokami sądów. Mówią, że przez błąd urzędnika Państwo Jadczak mogą stracić dorobek całego życia.

- Nikt nie wykazał żadnego błędu urzędniczego – odpiera zarzuty Krzysztof Turek, wójt gminy Babice. - Wszystkie zarzuty są wyssane z palca - mówi.

Reportaż Agnieszki Zalewskiej.

...........................................................................................

Watson

Gość

Ziółek

Nie wnikając w szczegóły tej konkretnej sprawy (nie znam jej) podchodzę z rezerwą do każdej tzw bulwersującej sprawy. Wielokrotnie w życiu wstępnie możemy się bulwersować po czym w szczegółach wychodzi ze ten niby pokrzywdzony sam jest winowajcą.

Osobiście znam sytuacje z Klaudyna ze ktoś postawił dom obok swojej ziemi (na działce sąsiada) bo zwyczajnie chciał być cwańszy i oszczędzić swoje pole. Sprawa wyszła po 40 latach i tylko dobra wola właściciela nieruchomości pozwoliła (a szkoda bo dom teraz stoi w środku drogi) złagodzić sytuację.

Przykład jak część mieszkańców tych wiosek traktowała prawo własności przez 40 lat.

Państwo w państwie też nie ma monopolu na prawdę i wielokrotnie opiera się tylko na tzw wrażeniu. Skoro sądy wielokrotnie potwierdziły że właścicielem jest ktoś inny to badały sprawę dokładnie. Dramat człowieka który nie ma dokąd pójść nie może być przyzwoleniem na łamanie prawa własności. Inaczej to komuna będzie.

Skoro mieszkańcy uważają inaczej to niech mu podarują kawałek pola i postawią dom.

ILAK

Ziółek

Obejrzałem program i ... jak to często bywa okazuje się że nie wszystko jest takie oczywiste jak mówią ludzie.

Patrząc chłodnym okiem na przedstawione w programie racje to wszystkie (niestety wszystkie) przedstawione fakty świadczą przeciw Państwu Jadczakom. Za nimi są jedynie oświadczenia sprzyjających im sąsiadów oparte na zawodnej pamięci i własnych przeświadczeniach.

Podsumowując z pozycji obserwatora:

Okazuje się że poprzednia właścicielka wiedziała że działka formalnie nie dochodzi do samej drogi (miała na to mapy) i tak założyła księgę wieczystą.
Okazuje się że p. Jadczak pomimo tego kupił od niej działkę wiedząc że w papierach grunt nie dochodzi do samej ulicy.
Okazuje się że próbowali zasiedzieć ten grunt i Sąd im tego odmówił już wiele lat temu.
Okazuje się że legalizowali samowolę budowlaną (co w Klaudynie było normą) na podstawie własnych oświadczeń że są właścicielami gruntu choć formalnie nimi nie byli.
Okazuje się że kolejny Sąd opierając się na aktach własności i zapisach w księdze wieczystej uznał że właścicielem tej części gruntu jest ktoś inny bo ma na to dokumenty.

Czego można jeszcze chcieć więcej ?

Podsumowując to co zobaczyłem mogę współczuć dramatu starszych ludzi ale mam nie odparte wrażenie że sami ten dramat sobie zgotowali kilkadziesiąt lat temu świadomie kupując a następnie użytkując 40 lat działkę większą niż formalnie ona była.
Poza ogólną nagonką na Wójta i krzykiem rozemocjonowanych wieśniaków (be urazy bo mieszkamy przecież na wsi) z Ikonowiczem i Panią Senator PIS na czele, mało kto posługiwał się racjonalnymi argumentami. Emocje emocje i jeszcze raz emocje. Odnosi się wrażenie że ludzie krzykiem chcą sprawę rozstrzygnąć wbrew niekorzystnym faktom. Emocje udzielały się do tego stopnia że sam prowadzący redaktor biegając po studiu przewrócił się i odniósł poważną kontuzję (nie mogąc nawet doprowadzić programu do końca). Swoją drogą nikt z widowni pełnej Klauduniaków nawet nie drgnął aby mu pomóc. Surprised

Racjonalnie i bezstronnie wypowiadał się jedynie Wójt i przedstawiciele gminy oraz sędzia. Dodatkowo spór jest pomiędzy sąsiadami więc Wójt nie jest żadną stroną i wcale nie miał bym pretensji gdyby odmówił udziału.

Argumenty przedstawiane przez redaktora że przecież gmina przez wiele lat wydawała zgody na media, legalizowała samowolę budowlaną itp są mocno naciągane bo każdy wie że bardzo często wystarczyło oświadczenie o posiadaniu tytułu prawnego i takie oświadczenia Pan Jadczak składał. Składał pomimo tego ze wiedział że formalnie właścicielem nie jest.

Niestety pomimo całego dramatu tych ludzi przedstawione w programie fakty świadczą na ich niekorzyść. Wygląda że są ofiarami własnych zaniedbań z przed wielu lat. Pretensje powinni mięć do siebie oraz do tych którzy im ten bubel wcisnęli.

Jest mowa o jakimś bliżej nie określonym błędzie urzędnika. W/g tego co obejrzałem to jakaś mityczna postać i jakiś mityczny błąd bo nie określono kto i kiedy ten błąd zrobił. Nawet najgłośniejszy krzyk Ikonowicza nie wyczarował żadnego dokumentu w którym p. Jadczakowie są właścicielami całego gruntu. Przeciwnie w dokumentach ten kawałek należy do sąsiada. Być może faktycznie kiedyś ktoś źle narysował mapę ale nikt i nic tego nie potwierdza. Największy błąd popełnił sam p. Jadczak kupując działkę od osoby która źle (a może dobrze) założyła księgę wieczystą.

Przestroga, niestety bardzo gorzka ale jednak przestroga że nie można lekceważyć spraw dokumentacyjnych bo zemszczą się nawet po latach... wielu latach.

Pisałem wcześniej tutejsi mieszkańcy mieli lekceważący stosunek do formalnych spraw czego już było wiele przykładów.

Skoro sądy im nie przyznają racji (jeszcze będzie II instancja) to lepszym rozwiązaniem było by dogadanie się z sąsiadem i odkupienie tego kawałka gruntu. Sąsiedzi zamiast podburzać powinni w tym pomóc. Tylko... no właśnie tam już poszło na tzw noże i pewnie o kompromisie nie ma mowy. Sad

Watson

Lucyfer

Ziółek

Lucyfer

Watson

kinomaniak · Gość

Słyszałem, że mają kręcić film o wójcie pt. NIEOMYLNY Very Happy

babiczanin_m

Program jak rozumiem maił wywrzeć presję na Gminie. 20/11 zapowiedział się tam Ikonowicz.

Na wstępie powiem, że nie jestem zwolennikiem (wręcz przeciwnie) obecnej władzy ale jednak:

1. Nie oglądałem dawno tak stronniczego materiału i audycji prowadzącej przez tak krzyczącego i niemerytorycznego prowadzącego.
2. Wójt mistrzem wypowiedzi i marketingu nie jest. Ale z drugiej strony nie musi. Powinien dobrze zarządzać. W TV mu raczej nie wychodzi.
3. Jedyną merytoryczną osobą była pracownica Gminy, która syntetycznie i merytorycznie wypowiadała się o analizowanych dokumentach.

Ogólnie nie wchodząc w merytorykę tezą prowadzącego było udowodnienie niezależnie od dokumentacji gminnej jak to zła gmina rządzona przez niemerytorycznego wójta doprowadziła prawie do eksmisji mieszkańca. Sercem jestem za mieszkańcem jednak ten materiał nie ma nic wspólnego z rzetelnością dziennikarską (widownia przeciwko wójtowi + Ikonowicz i Pani z PiS a na dokładkę szalejący pseudo dziennikarz)

wojtek · Gość

babiczanin_m