 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
 Wysłany: Pon 7:21, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| emil_d napisał: | To ja odpowiem na temat tendencyjności ankiety - zaznaczam, że zajmowałem się tworzeniem ankiet przez jakiś czas i wiem jak zrobić aby ludzie "chętniej" odpowiadali na nasze pytania zgodnie z oczekiwaniami 
Zajmę się tylko jednym pytaniem, ale jest ich więcej.
Pytanie 24. punkt 1:
Aktualnie: Szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne podmioty, lepiej gospodarują środkami finansowymi, dlatego większe kwoty mogą przeznaczać na podnoszenie jakości kształcenia.
I
Tu ankieta sugeruje odpowiedź.
Mogłoby być: Jak szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne
podmioty gospodarują środkami finansowymi? Lepiej czy gorzej od szkół publicznych nieodpłatnych zarządzanych przez Urząd powinien postarać się o zmiany.
Nie polecam wypełniać tej ankiety - jest tendencyjna. |
Nie wiem gdzie zajmowałeś się ankietami ale zmanipulowałeś trochęswoją wypowiedź bo nie zamieściłeś pytania do zacytowanego fragmentu... z tego co pamiętam to było tam pytanie o to jak państwa przekonują wypowiedzi i podana skala od -2 do 2. Czyli ogólnie twoja propozycja to dokładnie to samo tylko w innej formie... wierz mi... też miałem w tym spore doświadczenie....
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Felini
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 04 Sty 2016
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa Zachód
|
| Wysłany: Pon 10:19, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| emil_d napisał: | | To ja odpowiem na temat tendencyjności ankiety - zaznaczam, że zajmowałem się tworzeniem ankiet przez jakiś czas i wiem jak zrobić aby ludzie "chętniej" odpowiadali na nasze pytania zgodnie z oczekiwaniami . |
Witam,
Oczekuję nadal podobnej analizy tekstu Pani Pawlowicz ze strony portaliku. Rozumiem, ze jako fachowiec zaanalizujesz go pod tym właśnie ķątem : manipulowania czytelnikami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
babice.waw.pl
Ojciec Założyciel
Dołączył: 19 Sty 2006
Posty: 927
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Stare Babice
|
| Wysłany: Pon 12:19, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | No jak to? Ja rozumiem, że autor zarzucając tendencyjność ankiecie i umieszczając link do wpisu P. Pawłowicz jest fachowcem w tej dziedzinie i się na tym zna, oraz że potrafi wykazać, gdzie ta ankieta jest tendencyjna.
Jesli tego nie wie, to sam jest manipulantem. |
| Cytat: | Witam,
Oczekuję nadal podobnej analizy tekstu Pani Pawlowicz ze strony portaliku. Rozumiem, ze jako fachowiec zaanalizujesz go pod tym właśnie ķątem : manipulowania czytelnikami. |
Felini - sprawdź jeszcze raz kto jest autorem tekstu i nie wyzywaj mnie od manipulantów.
Michał Starnowski - Administrator BPI
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Miszu
jeszcze się wdrażam
Dołączył: 01 Kwi 2016
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 14:08, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| babice.waw.pl napisał: | | Uwaga na tendencyjną ankietę dot. m. in. przyszłości Naszej edukacji - więcej w Babickim Portaliku Internetowym - [link widoczny dla zalogowanych] |
ej no halo a przeziez co to jest jak nie ostrzezenie administratora forum przed ankieta????????????  no przepraszam ale czarno na bialym....
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Felini
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 04 Sty 2016
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa Zachód
|
| Wysłany: Pon 17:49, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
[quote="babice.waw.pl"] | Cytat: |
Felini - sprawdź jeszcze raz kto jest autorem tekstu i nie wyzywaj mnie od manipulantów.
Michał Starnowski - Administrator BPI |
Panie Michale, choć nie znam Pana, to proszę przyjąć do wiadomości, że jest mi wszystko jedno, czy Pan się nazywa Michał Starnowski, czy inaczej, bo to nic nie wnosi do dyskusji.
Skoro jak Pan twierdzi jest Pan administratorem BPI, to chyba jasne, że bierze Pan odpowiedzialność za tekst, który Pan tam umieszcza, tekst napisany przez P. Pawłowicz. Pan osobiście na tym forum zasugerował, że ankieta jest tendecyjna, na poparcie tej sugestii zamieścił Pan link do tekstu P. Pawłowicz. Nadal uważam, że skoro zarzuca Pan ankiecie tendencyjność to 1. potrafi Pan wykazać elementy tej tendecyjności 2. stosuje te same zasady obiektywne wobec siebie i swojego portalu oraz ludzi, których teksty Pan publikuje na swoim portalu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
emil_d
prawie lider
Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 18:55, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: | | emil_d napisał: | To ja odpowiem na temat tendencyjności ankiety - zaznaczam, że zajmowałem się tworzeniem ankiet przez jakiś czas i wiem jak zrobić aby ludzie "chętniej" odpowiadali na nasze pytania zgodnie z oczekiwaniami
Zajmę się tylko jednym pytaniem, ale jest ich więcej.
Pytanie 24. punkt 1:
Aktualnie: Szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne podmioty, lepiej gospodarują środkami finansowymi, dlatego większe kwoty mogą przeznaczać na podnoszenie jakości kształcenia.
I
Tu ankieta sugeruje odpowiedź.
Mogłoby być: Jak szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne
podmioty gospodarują środkami finansowymi? Lepiej czy gorzej od szkół publicznych nieodpłatnych zarządzanych przez Urząd powinien postarać się o zmiany.
Nie polecam wypełniać tej ankiety - jest tendencyjna. |
Nie wiem gdzie zajmowałeś się ankietami ale zmanipulowałeś trochęswoją wypowiedź bo nie zamieściłeś pytania do zacytowanego fragmentu... z tego co pamiętam to było tam pytanie o to jak państwa przekonują wypowiedzi i podana skala od -2 do 2. Czyli ogólnie twoja propozycja to dokładnie to samo tylko w innej formie... wierz mi... też miałem w tym spore doświadczenie.... |
OK. tu masz ten sam punkt, odwrócony dokładnie w drugą stronę (gdybym był przeciwnikiem zarządzania szkołą przez fundację to tak bym go zapisał)
Szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne podmioty, gorzej gospodarują środkami finansowymi, w związku z tym mogą przeznaczać mniejsze kwoty na podnoszenie jakości kształcenia.
Pytanie jest dokładnie takie samo co do treści przy zachowaniu skali -2 do +2.
Szach mat.
PS. Nie muszę nic udowadniać i opowiadać czego to z ankietami nie robiłem. Mam swój rozum i widzę gdy ktoś próbuje zmanipulować wyniki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Felini
już nie nowy, ale ...
Dołączył: 04 Sty 2016
Posty: 35
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa Zachód
|
| Wysłany: Pon 19:10, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| emil_d napisał: | | Mam swój rozum i widzę gdy ktoś próbuje zmanipulować wyniki. |
A tym tekście manipulacji wynikami Pan nie dostrzega? [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Felini dnia Pon 19:11, 11 Kwi 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 19:58, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| emil_d napisał: | | Anonymous napisał: | | emil_d napisał: | To ja odpowiem na temat tendencyjności ankiety - zaznaczam, że zajmowałem się tworzeniem ankiet przez jakiś czas i wiem jak zrobić aby ludzie "chętniej" odpowiadali na nasze pytania zgodnie z oczekiwaniami
Zajmę się tylko jednym pytaniem, ale jest ich więcej.
Pytanie 24. punkt 1:
Aktualnie: Szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne podmioty, lepiej gospodarują środkami finansowymi, dlatego większe kwoty mogą przeznaczać na podnoszenie jakości kształcenia.
I
Tu ankieta sugeruje odpowiedź.
Nie gram w szachy. Jezeli jestes znawca to wiesz o czym mowie i to oczywiste.
Mogłoby być: Jak szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne
podmioty gospodarują środkami finansowymi? Lepiej czy gorzej od szkół publicznych nieodpłatnych zarządzanych przez Urząd powinien postarać się o zmiany.
Nie polecam wypełniać tej ankiety - jest tendencyjna. |
Nie wiem gdzie zajmowałeś się ankietami ale zmanipulowałeś trochęswoją wypowiedź bo nie zamieściłeś pytania do zacytowanego fragmentu... z tego co pamiętam to było tam pytanie o to jak państwa przekonują wypowiedzi i podana skala od -2 do 2. Czyli ogólnie twoja propozycja to dokładnie to samo tylko w innej formie... wierz mi... też miałem w tym spore doświadczenie.... |
OK. tu masz ten sam punkt, odwrócony dokładnie w drugą stronę (gdybym był przeciwnikiem zarządzania szkołą przez fundację to tak bym go zapisał)
Szkoły publiczne nieodpłatne, prowadzone przez fundację lub inne podmioty, gorzej gospodarują środkami finansowymi, w związku z tym mogą przeznaczać mniejsze kwoty na podnoszenie jakości kształcenia.
Pytanie jest dokładnie takie samo co do treści przy zachowaniu skali -2 do +2.
Szach mat.
PS. Nie muszę nic udowadniać i opowiadać czego to z ankietami nie robiłem. Mam swój rozum i widzę gdy ktoś próbuje zmanipulować wyniki. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
manipulant
Gość
|
| Wysłany: Pon 20:05, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
|
Nie gram w szachy:) ale chyba sam rozumiesz co przedstawiles:) to oczywiste:) skoro grales w tej grupie to manipulacja co zrobiles w czystej postaci gratuluje:)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
emil_d
prawie lider
Dołączył: 27 Gru 2011
Posty: 383
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:08, 11 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Felini napisał: | | emil_d napisał: | | Mam swój rozum i widzę gdy ktoś próbuje zmanipulować wyniki. |
A tym tekście manipulacji wynikami Pan nie dostrzega? [link widoczny dla zalogowanych] |
W załączonym przez Pana artykule widzę tylko obawy, które wg mojej opinii mają głębokie uzasadnienie.
Sam jestem liberałem i uważam, że publiczna powinna być policja i wojsko, ale w sytuacji gdy większość szkół to szkoły publiczne trudno będzie konkurować z nimi fundacji o porządną kadrę nauczycielską. A to dlatego, że:
1. Rezygnacja z karty nauczyciela to utrata wielu przywilejów (np. obowiązku zatrudnienia)
2. Jedno z pytań sugeruje wprost, że oszczędności mają wynikać z wynagrodzeń nauczycieli
3. Fundacja taka ma szansę na pozyskanie nauczycieli z rynku (czytaj po studiach), czyli osób niesprawdzonych.
Jest też dużo plotek na temat planów Wójta i jego możliwości (podobno może taką decyzję podjąć i zaakceptować jednoosobowo). Nie sądzę, aby podstawą decyzji były względy ekonomiczne - bo taka fundacja to jeszcze jeden pośrednik pomiędzy nauczycielami a naszymi kieszeniami, któremu trzeba będzie zapłacić. W mojej opinii, zatrudnienie dyrektora z prawdziwego zdarzenia jest znacznie lepszym pomysłem, a i nauczyciele są dobrzy (wystarczy sprawdzić rankingi szkół).
To tyle w tym temacie - dla mnie EOT.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Watson
lider
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice
|
| Wysłany: Wto 7:14, 12 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| emil_d napisał: | . Nie sądzę, aby podstawą decyzji były względy ekonomiczne - bo taka fundacja to jeszcze jeden pośrednik pomiędzy nauczycielami a naszymi kieszeniami, któremu trzeba będzie zapłacić. W mojej opinii, zatrudnienie dyrektora z prawdziwego zdarzenia jest znacznie lepszym pomysłem, a i nauczyciele są dobrzy (wystarczy sprawdzić rankingi szkół).
To tyle w tym temacie - dla mnie EOT. |
Ankieta ankietą: ogromna większość badań marketingowych (a takim jest to babickie) nie ma nic wspólnego z badaniem socjologicznym; zwykle nie dość, że są one przeprowadzane przy pomocy fatalnie ułożonego kwestionariusza, to jeszcze rzeczywiście zawierają pytania tendencyjne i naprowadzające. Przykładem jest nasza ankieta i nic na to nie poradzimy.
Napisałeś doskonałą puentę dla całej dyskusji. Nie ma możliwości, by wprowadzając fundację było taniej i lepiej dla wszystkich. Pośrednik jest na procencie i musi swoje przytulić, a jeżeli Gmina ma na tym oszczędzić, to gdzieś pieniądze muszą się znaleźć, a mam wątpliwości, by aż z taką niegospodarnością działały nasze placówki dydaktyczne.
Inna sprawa, że fundacja rzeczywiście może lepiej prowadzać szkołę (lepiej nawet od doskonałego zespołu dyrektorskiego) i może odbywać się to z dużą korzyścią dla uczniów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak
Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków
|
| Wysłany: Wto 8:18, 12 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| emil_d napisał: |
Jest też dużo plotek na temat planów Wójta i jego możliwości (podobno może taką decyzję podjąć i zaakceptować jednoosobowo). |
Jak już pisałem "mi to lotto"  , ale rozumiem, że są osoby bardzo zaangażowane w ten temat.
I dziwiłbym się, gdyby ktoś kto ma posyłać dzieci do tej szkoły kierował się równie rzeczowymi argumentami jak "jest dużo plotek" i "podobno Wójt może".
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez biro dnia Wto 8:21, 12 Kwi 2016, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 8:53, 12 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
A przepraszam,
pytanie na temat "darmowej komunikacji" - i od razu następne - zwiększenie podatków aby pokryć koszty komunikacji
Czy to oznacza darmową komunikację?
więc proszę obrońców ankiety nie róbcie wody z mózgu, każdy z nas ma prawo mieć swoje zdanie a że je wypowiada to bardzo dobrze, bo kilka różnych, odmiennych zdań pobudza do myślenia i zastanowienia przed udzieleniem odpowiedzi.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
w
Gość
|
| Wysłany: Wto 19:25, 12 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
| Anonymous napisał: |
więc proszę obrońców ankiety nie róbcie wody z mózgu, każdy z nas ma prawo mieć swoje zdanie a że je wypowiada to bardzo dobrze, |
Ponieważ wypowiadałem się w tym temacie i zdania nie zmieniam potwierdzam że jest to ciekawy pomysł ale jeszcze jest za wcześnie by coś przesądzać, dlatego sugerowałem by rodzice mieli decydujące zdanie. Po części tak się dzieje i nie przesądzam czy ankieta jest dobrze przygotowana czy źle. Drażni mnie jednak zaciętość obu stron z zwłaszcza przeciwników tego rozwiązania bo to oni piszą listy, petycje i inne często niemające pokrycia w rzeczywistości przykłady. A oto jeden z nich dotyczący szkolnictwa o pozostałych nie wspominam, nie ten wątek. ” Zwolennicy ankiety robią innym wodę z mózgu” a przeciwnicy tego nie robią ? bardzo ciekawe podejście do tematu. Przypomnę państwu że również na tym forum wielokrotnie podawano sensacyjne informacje np. że deweloper będzie budował domy a nawet bloki w miejscu gdzie obecnie jest park ( między nowym budynkiem gminy a szkołą ). Opór nauczycieli jest zrozumiały bo będzie konkurencja ale to ich nie upoważnia do mówienia nieprawdy ponieważ takie postępowanie podważa ich wiarygodność jako pedagogów nauczających „ nasze „ dzieci, odnoszę się do artykułu z gońca. Podam tylko jeden przykład,( wójt nie określił czy w zielonkach będzie gimnazjum czy szkoła podstawowa ) póki co to rząd jeszcze nie zdecydował czy likwiduje gimnazja czy nie, dlatego uważam że zarzut jest chybiony lub celowo podniesiony by ludziom zrobić wodę z mózgu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 21:04, 12 Kwi 2016 Temat postu: |
|
|
Wójt jasno napisał, że priorytetem jest odzyskanie VAT z budowy, więc wnioskuję, że jemu jest wszystko jedno, czy to będzie gimnazjum, czy szkoła podstawowa. Ważne jest, że szkołę, która będzie zlokalizowana w Zielonkach, ma prowadzić ktoś inny niż gmina.
Widać, że nie chodzi o jakość edukacji, tylko o to, żeby było tanio. A jak cos jest tanie, to najczęściej jakość jest marna. Taki lajf.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
