![Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna](http://www.babice.waw.pl/strefa.jpg) |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: STARE BABICE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
![jestem tu 24/24 jestem tu 24/24](http://babice.waw.pl/800for.gif)
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Wto 14:35, 30 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Watson napisał: | Jeszcz na koniec retoryczne pytanie: Produkujemy ogromne ilości odpadów (niektórzy kiedyś się nawet na forum chwalili), tendencja jest taka, że dąży się do zmniejszania ilości śmieci na osobę; czy jedna stawka za dowolną ilość odpadów będzie zachęcać do ograniczania ich produkcji w gospodarstwach domowych? |
Widzisz, słowo "produkujemy" nie jest prawdziwe w odniesieniu do gospodarstw domowych. My jesteśmy tylko pośrednikiem. Producentem śmieci są producenci tego, co kupujemy w przesadnie przekombinowanych opakowaniach, czy opatrzonego niepotrzebnie tonami wielojęzycznej makulatury - czytaj instrukcja polskojęzyczna to 10 stron, ale dostajemy 100 stronicowy zestaw instrukcji w 10 językach.
Tak długo, jak to producenci nie zostaną wzięci za twarz kosztami przetwarzania wprowadzanych przez nich do obiegu śmieci, tak długo my na ich ilość ogromnego wpływu nie mamy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Watson
lider
![lider lider](http://babice.waw.pl/400for.gif)
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Wto 15:07, 30 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Lucyfer napisał: | Watson napisał: | Jeszcz na koniec retoryczne pytanie: Produkujemy ogromne ilości odpadów (niektórzy kiedyś się nawet na forum chwalili), tendencja jest taka, że dąży się do zmniejszania ilości śmieci na osobę; czy jedna stawka za dowolną ilość odpadów będzie zachęcać do ograniczania ich produkcji w gospodarstwach domowych? |
Widzisz, słowo "produkujemy" nie jest prawdziwe w odniesieniu do gospodarstw domowych. My jesteśmy tylko pośrednikiem. Producentem śmieci są producenci tego, co kupujemy w przesadnie przekombinowanych opakowaniach, czy opatrzonego niepotrzebnie tonami wielojęzycznej makulatury - czytaj instrukcja polskojęzyczna to 10 stron, ale dostajemy 100 stronicowy zestaw instrukcji w 10 językach.
Tak długo, jak to producenci nie zostaną wzięci za twarz kosztami przetwarzania wprowadzanych przez nich do obiegu śmieci, tak długo my na ich ilość ogromnego wpływu nie mamy. |
Nie mogę się z Tobą do końca zgodzić Lucyferze, choć dużo racji jest w Twoim zdaniu.
W większości przypadków to my produkujemy odpady ponieważ wybieramy produkty w takich a nie innych opakowaniach (marchew na tacce, zamiast na wagę, opakowania jednorazowe zamiast wielorazowych, opakowania bez możliwości odzysku zamiast te ze znaczkiem recyklingu - pierwsze z brzegu przykłady), i to wyłącznie nasza - świadoma, bądź nie - decyzja.
Do tego dochodzi właśnie segregacja i odzysk odpadów. Jak wyrzucę 10 instrukcji w kilku językach arabskich, to ewidentnie produkuję śmieci; ale mogę je oddać do skupu lub wrzucić do kontenera na papier - wtedy poniekąd też produkuję, ale przede wszystkim przyczyniam się do odzysku.
Przesadnie przekombinowane opakowanie to marketing i sprzedaż - dzięki temu producent zarabia. I nic tego nie zmieni – opłaty za takie zabiegi zostaną przerzucone na klienta. Instrukcje w kilku językach paradoksalnie zmniejszają koszty przygotowania produktu (!). My może my je wyrzucić do śmieci - produkując odpady, bądź postawić na segregację i odzysk.
Jak pisałem - jeżeli wprowadzą opłaty od głowy, to będzie błąd ze względu na róznorodność gospodarstw domowych. Większość "segregowalnych" śmieci i tak wyląduje we wspólnym kontenerze. Jeżeli nawet wprowadzą opust od podatku dla segregujących, to i tak większość odda jeden worek posegregowany, żeby dostać rabat, a resztę wywali, co by sobie pracy nie dodawać. Ale to już nikogo nie obchodzi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
![jestem tu 24/24 jestem tu 24/24](http://babice.waw.pl/800for.gif)
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Wto 20:40, 30 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Watson napisał: | Lucyfer napisał: | Watson napisał: | Jeszcz na koniec retoryczne pytanie: Produkujemy ogromne ilości odpadów (niektórzy kiedyś się nawet na forum chwalili), tendencja jest taka, że dąży się do zmniejszania ilości śmieci na osobę; czy jedna stawka za dowolną ilość odpadów będzie zachęcać do ograniczania ich produkcji w gospodarstwach domowych? |
Widzisz, słowo "produkujemy" nie jest prawdziwe w odniesieniu do gospodarstw domowych. My jesteśmy tylko pośrednikiem. Producentem śmieci są producenci tego, co kupujemy w przesadnie przekombinowanych opakowaniach, czy opatrzonego niepotrzebnie tonami wielojęzycznej makulatury - czytaj instrukcja polskojęzyczna to 10 stron, ale dostajemy 100 stronicowy zestaw instrukcji w 10 językach.
Tak długo, jak to producenci nie zostaną wzięci za twarz kosztami przetwarzania wprowadzanych przez nich do obiegu śmieci, tak długo my na ich ilość ogromnego wpływu nie mamy. |
Nie mogę się z Tobą do końca zgodzić Lucyferze, choć dużo racji jest w Twoim zdaniu. |
Tylko że ja się wypowiadam z punktu widzenia człowieka segregującego odpady i odnoszę się do rosnących ilości właśnie tychże odpadów. A mam dobrą perspektywę, bo sortuję nie od wprowadzenia segregacji w naszej gminie za co jej chwała, ale od połowy lat 90, gdy się przeprowadziłem na wieś. Wtedy jeszcze okresowo się woziło posegregowane odpady do publicznych pojemników na Doroszewskiego, ale potem się okolica zbuntowała i było coraz trudniej.
I większości chodzi mi o tworzywa sztuczne i "papier" pod wszelakimi postaciami. Z najmniejszym naciskiem na prasę, bo tę głównie czytuję przez sieć. Natomiast prawdziwym przekleństwem są plastikowe twarde wypraski, zwane "blistrami", w które producenci uwielbiają pakować małe przedmioty, ale wymiary owych wyprasek przekraczają je wielokrotnie. Tam gdzie mam możliwość wyboru, kupuję produkty luzem, bez takich opakowań. Ale wybór mi się stale kurczy - a worki na segregowane tworzywa sztuczne pęcznieją. Póki gmina je odbiera w nielimitowanych ilościach (u mnie średnio 3-5 miesięcznie), to nie ma problemu, ale zaniepokoiły mnie pomysły limitowania ilości worków na odpady segregowane. Tak jak pisałem, widzę że nie jestem ewenementem, generalnie takie same ilości worków stoją pod innymi posesjami w gminie.
Co do ograniczenia śmieci niesortowanych, mam kubeł 240 litrów odbierany co dwa tygodnie i o ile nie robię okresowych porządków w różnych gratach, to mi starcza z nadmiarem. Jeżeli gmina by to jednak mi ograniczyła do np. 120 litrów, to trzeba by wrócić do "poleczki MPO". Nazwałem tak swój stary zabieg prasowania śmieci w metalowych okrągłych pojemnikach. Gdy się taki zapełniał, brałem trzymaną w śmietniku pokrywę od starego kotła do gotowania bielizny, wrzucałem na górę śmieci, a potem po drabince na nią wskakiwałem i ubijałem przez nią śmieci jak kapustę. Dawało się ponaddwukrotnie zwiększyć ilość tego, co mieściło się w pojemniku.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leszek.P
Gość
|
Wysłany: Wto 21:01, 30 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Watson napisał: | Zżymałem się też, że opłata "od głowy" jest nieuczciwa wobec tych uczciwych, którzy - z różnych przyczyn - wytwarzają bardzo mało śmieci, a te, które mają, w większości potrafią zagospodarować (segregacja, kompostowanie...).
Ustalenie wysokiej (relatywnie) stawki "od głowy", choć jest rozwiązaniem nie wymagającym wielkiego myślenia, uderzy najbardziej właśnie w ludzi niezamożnych i uczciwych. |
„Leszek.P Wysłany: Śro 21:22, 24 Paź 2012
……….pragnę we własnym imieniu przekazać kilka informacji…………podam przykład, jak wyliczyć koszty ponoszone na 1-go mieszkańca;……… ”
Taki podałem przykład lecz jakie rozwiązania zastosuje UG tego jeszcze nie wiem, pierwsze uchwały mamy głosować w listopadzie. Obawiam się jednak że ustawodawca nie daje nam wielu możliwości ( w większości tego typu ustaw różnicowanie opłat jest niemożliwe lub trudne do zrealizowania), jak odbiór odpadów segregowanych na koszt gminy po wejściu tej ustawy. Swoimi wpisami ( wątpliwościami ) zmusiliście mnie państwo do większej aktywności na forum, więc ja wykorzystam Was i potraktuję te wpisy jako informacje od mieszkańców. Prośbę mam tylko jedną, gdy negujecie jakieś rozwiązanie proszę podać Waszym zdaniem lepszy sposób na rozwiązanie tego problemu. Ja zaś będę się starał ciekawe pomysły ( prawnie możliwe do zrealizowana) przekazać dalej czyli UG i radnym z podaniem źródła jeśli nie będzie zastrzeżenia.
Leszek.P
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ted
więcej niż lider
![więcej niż lider więcej niż lider](http://babice.waw.pl/500for.gif)
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 8:23, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Ale zanim zaczną powstawać projekty uchwał...
Ja bym prosił, żeby gmina zaczęła od opisania jak miałby wyglądać u nas nowy system, może kilka wariantów, bo według mnie to nie jest wcale określone jednoznacznie w ustawie. Potem należałoby oszacować i zaprezentować koszty każdego z wariantów i przedstawić to publicznie i powiedzieć dlaczego wybrano takie, a nie inne rozwiązanie.
Bo opłaty mają pokrywać koszty systemu (według ustawy):
Z pobranych opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi
gmina pokrywa koszty funkcjonowania systemu gospodarowania
odpadami komunalnymi, które obejmują koszty:
1) odbierania, transportu, zbierania, odzysku i unieszkodliwiania
odpadów komunalnych;
2) tworzenia i utrzymania punktów selektywnego zbierania odpadów
komunalnych;
3) obsługi administracyjnej tego systemu.
a więc dobrze byłoby również je minimalizować - wtedy podwyżki, nie ważne jak liczone, będą niższe.
(a, że raczej będą, poczytajcie tu: [link widoczny dla zalogowanych])
No i jak to się robi w Europie: [link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Watson
lider
![lider lider](http://babice.waw.pl/400for.gif)
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Śro 9:54, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Ted napisał: | Ale zanim zaczną powstawać projekty uchwał...
Ja bym prosił, żeby gmina zaczęła od opisania jak miałby wyglądać u nas nowy system, może kilka wariantów, bo według mnie to nie jest wcale określone jednoznacznie w ustawie. Potem należałoby oszacować i zaprezentować koszty każdego z wariantów i przedstawić to publicznie i powiedzieć dlaczego wybrano takie, a nie inne rozwiązanie.
Bo opłaty mają pokrywać koszty systemu (według ustawy):
Z pobranych opłat za gospodarowanie odpadami komunalnymi
gmina pokrywa koszty funkcjonowania systemu gospodarowania
odpadami komunalnymi, które obejmują koszty:
1) odbierania, transportu, zbierania, odzysku i unieszkodliwiania
odpadów komunalnych;
2) tworzenia i utrzymania punktów selektywnego zbierania odpadów
komunalnych;
3) obsługi administracyjnej tego systemu.
a więc dobrze byłoby również je minimalizować - wtedy podwyżki, nie ważne jak liczone, będą niższe.
(a, że raczej będą, poczytajcie tu: [link widoczny dla zalogowanych])
No i jak to się robi w Europie: [link widoczny dla zalogowanych] |
Otóż to. Nikt nie zaproponuje stawek za odbiór odpadów, ponieważ jest wiele możliwości zrealizowania tej "usługi". Trzeba by najpierw stworzyć swoisty projekt-schemat systemu odbiorczo-utylizacyjnego wraz z opłatami. Od tego są "fachofcy" w UG
Schemat, na podstawie którego obliczyć można opłatę wymaga uwzględnienia wielu zmiennych (jak w cytowanej wyżej ustawie), między innymi: kto ma odbierać odpady, kto i jak będzie zajmował się nimi po odbiorze, kto ma zajmować się obsługą administracyjną systemu, jaka ma być częstotliwość odbioru odpadów, forma odbioru (segregowanych, niesegregowanych, biologicznych), dodatkowe punkty zbiórki odpadów, ewentualny odzysk na terenie gminy, odbiór odpadów budowlanych, elektronicznych, niebezpiecznych; do tego należy dodać zmienne w aspekcie jednostkowego gospodarstwa: czy segreguje i oddaje Gminie, a może segreguje i sprzedaje w skupie, czy kompostuje, ile produkuje odpadów niesegregowanych.
I w sumie ten ostatni punkt jest najtrudniejszy do analizy. Bo inną ilość (i rodzaj) odpadów będzie produkować firma, inną rodzina z małymi dziećmi, inna z dziećmi starszymi, inną młode małżeństwo a inną para emerytów. Dodatkowo w danej grupie też pojawią się ogromne różnice, które (mocno uogólniam) wynikają często z poziomu życia, a ten zależy od ilości cyfr na picie rocznym składanym do US (jestem dobrym przykładem tego, że uogólniłem kwestię, ponieważ przy odpowiednich dochodach w rodzinie, produkujemy relatywnie bardzo mało odpadów niesegregowanych).
Analizując powyższe zmienne (choć na pewno nie wymieniłem wszystkich), uwzględniając ilość osób w gospodarstwach domowych, ich charakter i - być może - biorąc pod uwagę zamożność osób, pokusiłbym się o ustalenie stawki (rzekłbym - STAWEK) za odbiór śmieci. Ale nie zrobię tego, ponieważ nie leży to w moich kompetencjach; wbrew pozorom stworzenie dobrego projektu i ustalenie uczciwych stawek wymaga dużo pracy.
I właśnie przez wzgląd na konieczną wiedzę oraz niezbędną, pogłębioną analizę problemu, obawiam się, że sprawa będzie załatwiona po najniższej linii oporu... jak to często niestety bywa...
Lucyfer - nie kupujesz przecież telewizora co miesiąc A poważniej - papier i tworzywa sztuczne nie są przekleństwem, bo te można poddać przetworzeniu. U nas "garstka" śmieci miesięcznie ląduje we wspólnym kuble. Reszta jest posegregowana lub kompostowana. Tam gdzie mieszkam, na ulicy pięknych domów , niewiele widzę worków na segregowane w dniu odbioru, gdy wyjeżdżam do pracy. Może są później wystawiane? A może właściciele tych pięknych domów o tym zapomninają?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
![jestem tu 24/24 jestem tu 24/24](http://babice.waw.pl/800for.gif)
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Śro 11:00, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Watson napisał: | Lucyfer - nie kupujesz przecież telewizora co miesiąc ![Wink](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_wink.gif) |
Nie, ale z różnych rzeczy się to zbiera. Co do TV, to kupując różne artykuły AGD na ogół trzymam w piwnicy ich opakowania do końca gwarancji, na wypadek konieczności odesłania do naprawy. Co jakiś czas robię remanent i wtedy mam nagle wysyp "przeterminowanych" opakowań.
Cytat: | A poważniej - papier i tworzywa sztuczne nie są przekleństwem, bo te można poddać przetworzeniu. |
Przy plastikach chodzi mi głównie o twarde blistry, które się trudno zgniata, a ostrymi krawędziami tną worki przy ich ugniataniu. Torebki foliowe czy inne podobne "miękkie" materiały nie są problemem.
Jeżeli chodzi o papier, to głównie kartonowe pudła. Firma odbierająca żąda, by były w workach. A to wymaga darcia ich na kawałki, co lekkie nie jest i też zajmuje masę miejsca w workach.
Cytat: | U nas "garstka" śmieci miesięcznie ląduje we wspólnym kuble. Reszta jest posegregowana lub kompostowana. Tam gdzie mieszkam, na ulicy pięknych domów , niewiele widzę worków na segregowane w dniu odbioru, gdy wyjeżdżam do pracy. Może są później wystawiane? A może właściciele tych pięknych domów o tym zapomninają? |
A może im po prostu nikt nie uświadomił, że taki system gminny istnieje? Pytam nie bez kozery, bo gdy u mnie wprowadzili się mieszkańcy do kilku nowych domów, też o tym nie wiedzieli, bo wprowadzili się już po pierwotnej akcji informacyjnej gminy. Może po prostu, tak jak ja swoim, powiedz im, że trzeba podjechać do UG i podpisać deklaracje uczestnictwa w systemie i pobrać pierwszy komplet worków? U mnie to zadziałało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ted
więcej niż lider
![więcej niż lider więcej niż lider](http://babice.waw.pl/500for.gif)
Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Śro 11:35, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
I dalsze opinie:
KIG: Koszt odbioru śmieci wzrośnie od 100 do 200 proc
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
babiczanin_m
prawie lider
![prawie lider prawie lider](http://babice.waw.pl/300for.gif)
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 396
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Śro 13:51, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Lucyfer napisał: |
Przy plastikach chodzi mi głównie o twarde blistry, które się trudno zgniata, a ostrymi krawędziami tną worki przy ich ugniataniu. |
Lucyfrze - a ile Ty tego kupujesz, że tak dużo o tym piszesz? W moim gospodarstwie jest m.in. dwójka dzieci, a większośc zabawek, które są w kregu ich zainteresowań (stwory, potwory, karty pamięci, gadżety elektroniczne etc.) są w blistrach - ale nie urasta to u mnie do rangi problemu.
Ogólnie przy dość "śmiecącej rodzinie" (najpierw było duzo pieluch, teraz zatrzęsienie zabawek) 2+2 wyrabiamy się miesięcznie w 240 l śmieci ogólnych, 2 wory niebieskie i raz na dwa miesiące pół worka ze szkłem. Jesteśmy pewnie w stanie zejśc jeszcze z 240 do powiedzy 180-200l śmieci ogólnych miesięcznie bo nie zaczęliśmy jeszcze kompostować.
Mam jeszcze jedno pytanie. Czy to co ustali gmina (metodę wg jakiej będą odbierać a my za odbiór płacić) będzie raz na jakiś czas urealniane czy jak coś ustalą to koniec na wieki wieków? Pytam bo przy ustaleniu stawek np posiłkując się danymi meldunkowymi trzeba wziąć pod uwage to, że od 2014 ma zniknąć obowiązek meldunkowy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Watson
lider
![lider lider](http://babice.waw.pl/400for.gif)
Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Śro 15:56, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
babiczanin_m napisał: |
Mam jeszcze jedno pytanie. Czy to co ustali gmina (metodę wg jakiej będą odbierać a my za odbiór płacić) będzie raz na jakiś czas urealniane czy jak coś ustalą to koniec na wieki wieków? Pytam bo przy ustaleniu stawek np posiłkując się danymi meldunkowymi trzeba wziąć pod uwage to, że od 2014 ma zniknąć obowiązek meldunkowy. |
Gdyby brano pod uwagę obowiązek meldunkowy to byłby idiotyzm, bo sam obowiązek jest idiotyzmem. Od lat jestem zameldowany u rodziców (w Babicach) a mieszkam u siebie. To samo żona - zameldowana w innej miejscowosći - a mieszka ze mną
Będą brać pod uwagę faktycznie mieszkających w danym domu. Tylko jak to zweryfikowć? Mogę przecież powiedzieć (jak kiedyś przy łapankach w kamasze) - moja żona tu nie mieszka!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
![jestem tu 24/24 jestem tu 24/24](http://babice.waw.pl/800for.gif)
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Śro 17:21, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Leszek.P napisał: | potraktuję te wpisy jako informacje od mieszkańców. Prośbę mam tylko jedną, gdy negujecie jakieś rozwiązanie proszę podać Waszym zdaniem lepszy sposób na rozwiązanie tego problemu. Ja zaś będę się starał ciekawe pomysły ( prawnie możliwe do zrealizowana) przekazać dalej czyli UG i radnym z podaniem źródła jeśli nie będzie zastrzeżenia.
Leszek.P |
No to jedziemy. Ustawa stanowi:
Cytat: | Mieszkaniec ma obowiązek wyposażyć nieruchomość w pojemniki służące do zbierania odpadów komunalnych oraz utrzymywania ich w odpowiednim stanie sanitarnym, porządkowym i technicznym. Gmina nie może zatem, zgodnie z przepisami, przejąć tego zadania jako elementu organizacji odbierania odpadów od właścicieli nieruchomości i pokrywać jego kosztów z pobieranej opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi. Gmina może ułatwić właścicielom nieruchomości realizację tego obowiązku, proponując jako dodatkową usługę, za dodatkową opłatą, wyposażenie w pojemniki. Gmina może realizować tę usługę za pośrednictwem przedsiębiorcy wyłonionego w przetargu, ale jemu również za takie dodatkowe świadczenie należy się dodatkowe wynagrodzenie. |
O ile się orientuję, nie każdy pojemnik będzie pasował do każdej śmieciarki, to po pierwsze. Czy i kiedy gmina nam określi, jakie typy nabywać? Na przykład żeby nie było sytuacji, że gminny odbiorca uszkodzi pojemnik mieszkańca i się będzie tłumaczył, że on "był zły".
Po drugie, kwestia czysto logistyczna. Czy mieszkańcy będą musieli indywidualnie wypowiadać umowy firmom, które od nich odbierają śmieci, czy ustawa to jakoś dywanowo rozwiązuje? Bo jeżeli indywidualnie, to o ile pamiętam, umowy mają różne terminy wypowiedzenia, nie dam głowy, czy w MPO nie trzymiesięczny. Z wygaśnięciem umowy firma zabierze swoje pojemniki. I powstaje kwestia logistyczna, żeby zgrać w czasie wypowiadanie umów (odpowiednio wczesna informacja z UG) i zakupu nowych pojemników (znowu odpowiednio wczesna informacja z UG), żeby się nie okazało, że część ludzi już nie ma starych pojemników ale nie ma jeszcze nowych.
Przez odpowiednio wczesną rozumiem co najmniej z wyprzedzeniem miesiąca do kilku, trzeba wziąć pod uwagę, że nagła fala kupujących pojemniki może też doprowadzić do zakłóceń ciągłości podaży.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
babiczanin_m
prawie lider
![prawie lider prawie lider](http://babice.waw.pl/300for.gif)
Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 396
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Śro 17:23, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
Watson napisał: | Tylko jak to zweryfikowć? Mogę przecież powiedzieć (jak kiedyś przy łapankach w kamasze) - moja żona tu nie mieszka!
![Laughing](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif) |
Już kilka idiotyzmów przerabialiśmy w gminie więc meldunkowy nazbyt by mnie nie zdziwił.
Jedyne co mi przychodzi do głowy to "oświadczenie"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
![jestem tu 24/24 jestem tu 24/24](http://babice.waw.pl/800for.gif)
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Śro 20:44, 31 Paź 2012 Temat postu: |
|
|
babiczanin_m napisał: | Watson napisał: | Tylko jak to zweryfikowć? Mogę przecież powiedzieć (jak kiedyś przy łapankach w kamasze) - moja żona tu nie mieszka!
![Laughing](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_lol.gif) |
Już kilka idiotyzmów przerabialiśmy w gminie więc meldunkowy nazbyt by mnie nie zdziwił.
Jedyne co mi przychodzi do głowy to "oświadczenie" ![Smile](http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif) |
I tak to robią po świecie. A potem losowo część weryfikują obserwacją i jak złapią, grzywny są bardzo bolesne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Leszek. P
Gość
|
Wysłany: Czw 20:54, 01 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Lucyfer napisał: |
Po drugie, kwestia czysto logistyczna. Czy mieszkańcy będą musieli indywidualnie wypowiadać umowy firmom, które od nich odbierają śmieci, czy ustawa to jakoś dywanowo rozwiązuje? Bo jeżeli indywidualnie, to o ile pamiętam, umowy mają różne terminy wypowiedzenia, nie dam głowy, czy w MPO nie trzymiesięczny. |
Nie bedę siał paniki lecz z tego co pamiętam to każdy mieszkaniec musi wypowiedzieć umowę bo to on ją zawierał. Gro zasad i postanowień powinno być przyjęte na tyle wcześnie by każdy z nas miał czas na wypowiedzenie umowy. Postaram dowidzieć sie czy ustawa dopuszcza możliwość wypowiedzenia zbiorowego ( z automatu z dn.30-06-2013 r )choć wątpię że to możliwe.
Leszek.P
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24
![jestem tu 24/24 jestem tu 24/24](http://babice.waw.pl/800for.gif)
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Czw 22:21, 01 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Leszek. P napisał: | Nie bedę siał paniki lecz z tego co pamiętam to każdy mieszkaniec musi wypowiedzieć umowę bo to on ją zawierał. |
Owszem, tylko nie wypowiada jej z własnej woli, stąd moje pytanie.
Cytat: | Gro zasad i postanowień powinno być przyjęte na tyle wcześnie by każdy z nas miał czas na wypowiedzenie umowy. Postaram dowidzieć sie czy ustawa dopuszcza możliwość wypowiedzenia zbiorowego ( z automatu z dn.30-06-2013 r )choć wątpię że to możliwe.
Leszek.P |
No i dlatego chodzi mi o to "wcześniej" i żeby było odpowiednio wcześniej.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
![](http://picsrv.fora.pl/subSilver/images/spacer.gif) |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|