 |
:.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: STARE BABICE
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ted
więcej niż lider

Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Czw 22:25, 01 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Każdy musi wypowiedzieć umowę sam - jeżeli nie chce płacić podwójnie: raz - podatek gminie, a drugi raz - dotychczasowej firmie.
Ustawa nie robi tego automatycznie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Ted dnia Czw 22:26, 01 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak

Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków
|
Wysłany: Czw 23:53, 01 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Obowiązek meldunkowy od dawna jest fikcją. Większość moich sąsiadów z różnych przyczyn jest zameldowana gdzie indziej. Płacenie za śmieci "od głowy" spowoduje, że wraz z innymi zameldowanymi będę płacił za nich.
O indywidualnym szacowaniu opłat, uzależnionym od ilości wyprodukowanych śmieci nie może być mowy, z proponowanych systemów najlepiej wygląda opłata proporcjonalna do zużycia wody.
Każdy nowy system spowoduje pewne uśrednienie, które siłą rzeczy uderzy w osoby produkujące mało odpadów - czyli na przykład mnie.
Nie rozumiem jednak, dlaczego ceny mają wzrosnąć dla wszystkich - objęcie odbiorem odpadów dotychczas wywożonych do lasu powinno być zrekompensowane przez objęcie podatkiem śmieciowym osób, które obecnie nie płacą nikomu za wywóz śmieci, a gmina powinna mieć większe możliwości negocjacji cen, niż każdy z nas z osobna.
Przepisy unijne obligują nas do zmniejszenia ilości odpadów biodegradowalnych trafiających na składowiska. Osobom segregującym można obniżyć ryczałtową opłatę za wywóz śmieci, ale nie mam pomysłu jak w tej sytuacji motywować ich do zmniejszania całkowitej ilości odpadów i zwiększania odsetka trafiającego do recyklingu.
Ograniczanie ilości odbieranych odpadów segregowanych, którego obawia się Lucyfer jest przeciwskuteczne i myślę, że nikt poważny nie rozpatruje takiej możliwości.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
xyz
Gość
|
Wysłany: Pią 7:59, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
a czy z ustawy i rozporządzeń do niej nie wynika że gmina powinna podjąć wszystkie uchwały do końca 2012r.
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ted
więcej niż lider

Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Gość
|
Wysłany: Pią 8:06, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
przykład odwrotny jestem zameldowany w gminie mieszkam w warszawie i tak będę musiał płacić, choć śmieci w gminie nie produkuje
a prawda jest taka że to My powinniśmy poczuwać się do obowiązku meldowania w faktycznym miejscu zamieszkania, a ze polak potrafi zawsze okoniem stanie to jest jak jest !!!
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Watson
lider

Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Pią 8:25, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
biro napisał: |
... z proponowanych systemów najlepiej wygląda opłata proporcjonalna do zużycia wody.
|
Rzeczywiście taki system, na pierwszy rzut oka, wygląda rozsądnie. Tylko czy nie jest on nieco podobny do systemu opłaty za oglądanie telenowel i teleturniejów w TVP, uzależnionej od tego czy mam prąd czy nie (lub ile jego zużywam)?
Niestety niekoniecznie duże zużycie wody oznacza znaczną produkcję śmieci - może ilość wody wynika z mycia butelek po mleku przeznaczonych do segregacji
Tak zupełnie poważnie - ten system wydaje się najbardziej rozsądny z tych najprostszych, o których słyszałem do tej pory.
Dodam jeszcze na marginesie (podpowiadajc delikatnie Kochanym Radnym), że rozpisując przetarg na odbiór odpadów w Gminie, należy zapisać warunek wyposażenia posesji w pojemniki na odpady - nieodpłatnie. Z resztę, wiele firm obecnie tak robi (np MPO, z która mam umowę, wypożyczyło mi po prostu kubeł - darmo) i w razie uszkodzenia czy zużycia wymieniaja na nowy - też nieodpłatnie.
Nie wyobrażam sobie sytuacji, kiedy pod moją nieobecność, pan ze śmieciarki wysypując śmieci uszkadza mój pojemnik, za który muszę płacić - i tak co kwartał na przykład.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Watson dnia Pią 8:32, 02 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak

Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków
|
Wysłany: Pią 11:52, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Oczywiście widzę słabe strony powiązania opłat ze zużyciem wody, ale chwilowo nie widzę lepszego rozwiązania. Osoby mające dwa domy czy mieszkania, co nie jest przecież zabronione, produkują odpady, ale także zużywają wodę mniej więcej proporcjonalnie do czasu spędzanego w każdym z nich.
Jeszcze rozsądniej byłoby powiązać opłaty z ilością ścieków. Niektórzy mają oddzielne liczniki na wodę zużywaną do podlewania ogrodu i nie płacą za jej powrót do kanalizacji. Produkcja odpadów nie zależy od wielkości trawnika .
A co do bezpłatnego wyposażania w pojemnik, to nie wiem, czy cytowana przez Lucyfera ustawa tego nie zabrania.
Lucyfer napisał: |
Ustawa stanowi:
Cytat: | Mieszkaniec ma obowiązek wyposażyć nieruchomość w pojemniki służące do zbierania odpadów komunalnych oraz utrzymywania ich w odpowiednim stanie sanitarnym, porządkowym i technicznym. Gmina nie może zatem, zgodnie z przepisami, przejąć tego zadania jako elementu organizacji odbierania odpadów od właścicieli nieruchomości i pokrywać jego kosztów z pobieranej opłaty za gospodarowanie odpadami komunalnymi. Gmina może ułatwić właścicielom nieruchomości realizację tego obowiązku, proponując jako dodatkową usługę, za dodatkową opłatą, wyposażenie w pojemniki. Gmina może realizować tę usługę za pośrednictwem przedsiębiorcy wyłonionego w przetargu, ale jemu również za takie dodatkowe świadczenie należy się dodatkowe wynagrodzenie. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24

Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 12:03, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Watson napisał: | biro napisał: |
... z proponowanych systemów najlepiej wygląda opłata proporcjonalna do zużycia wody.
|
Rzeczywiście taki system, na pierwszy rzut oka, wygląda rozsądnie. |
Rozsądnie?? A co w przypadku gdy:
1) Co gdy ktoś dla oszczędności wody :
- kąpie się raz na tydzień (co czasami czuć w komunikacji miejskiej czy w sklepach)
- rodzina kąpie się w wannie jedno po drugim
2) To, że ktoś kąpie się (nawet cała rodzina) codziennie nie oznacza, że produkuje jakąś masę odpadów i należy mu za to przywalić koszty śmieci.
3) Tak jak ktoś wspomniał co jeśli ktoś podlewa ogródek wodą z wodociągu a nie ze studni
4) Ktoś ma akwarium, gdzie tak naprawdę wymienia się cześć wody co tydzień czy co dwa tygodnie. Nie mówię o małych akwariach tylko od tych od 100 litrów wzwyż.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
biro
debeściak

Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Lipków
|
Wysłany: Pią 12:42, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
A znasz rozsądniejszy sposób?
Zużycie wody nie świadczy bezpośrednio o produkcji odpadów ale daje pojęcie o ilości faktycznie zamieszkałych osób. Jeśli ktoś mieszka w Warszawie, choć jest zameldowany w naszej gminie - nie zużywa tu wody, jeśli w budynku jest zameldowana jedna osoba, a faktycznie mieszka 16 - zużycie wody jest odpowiednio większe.
Oczywiście mogą istnieć opisane przez Ciebie przypadki, ale myślę, że to wyjątki potwierdzające regułę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Watson
lider

Dołączył: 29 Wrz 2011
Posty: 425
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Pią 13:06, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Marsto napisał: | Watson napisał: | biro napisał: |
... z proponowanych systemów najlepiej wygląda opłata proporcjonalna do zużycia wody.
|
Rzeczywiście taki system, na pierwszy rzut oka, wygląda rozsądnie. |
Rozsądnie?? A co w przypadku gdy:
1) Co gdy ktoś dla oszczędności wody :
- kąpie się raz na tydzień (co czasami czuć w komunikacji miejskiej czy w sklepach)
- rodzina kąpie się w wannie jedno po drugim
2) To, że ktoś kąpie się (nawet cała rodzina) codziennie nie oznacza, że produkuje jakąś masę odpadów i należy mu za to przywalić koszty śmieci.
3) Tak jak ktoś wspomniał co jeśli ktoś podlewa ogródek wodą z wodociągu a nie ze studni
4) Ktoś ma akwarium, gdzie tak naprawdę wymienia się cześć wody co tydzień czy co dwa tygodnie. Nie mówię o małych akwariach tylko od tych od 100 litrów wzwyż. |
Wątpliwości moje i pewną ułomność systemu zaznaczyłem półżartem-półserio pisząc o myciu butelek (sądziłem że każdy zrozumie). Nie ma potrzeby rozkładać tego problemu na czynniki pierwsze podając przykłady mycia się 12 osób w jednej misce bez zmiany wody.
Co do rozsądności, to jak trafnie biro zauwazył, chodzi o oszacowanie ilości osób w gospodarstwie.
Pokusiłbym się także o stwierdzenie, że osoby oszczędziające wodę oraz wykorzystujące ją racjonalnie, racjonalnie i oszczędnie podchodzą do tematu śmieci. Co wcale nie musi oznaczać ich palenie bądź wywożenie do lasu... Marsto
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24

Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 13:34, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Watson napisał: |
Wątpliwości moje i pewną ułomność systemu zaznaczyłem półżartem-półserio pisząc o myciu butelek (sądziłem że każdy zrozumie). |
A nie zauważyłeś, że np w segregacji naczyń szklanych należy je wcześniej myć. Tak samo jak się myje butelki dzieci po nakarmieniu.
Z drugiej strony ciekawe jak to zrobił Izabelin, który ten problem rozwiązał już jakiś czas temu - muszę tego poszukać. Z tego co słyszałem to ludzie są nawet zadowoleni a podobno wychodzi taniej niż wcześniej mieli.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
babiczanin_m
prawie lider

Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 396
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: Babice
|
Wysłany: Pią 14:00, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
biro napisał: | Gmina może ułatwić właścicielom nieruchomości realizację tego obowiązku, proponując jako dodatkową usługę, za dodatkową opłatą, wyposażenie w pojemniki. Gmina może realizować tę usługę za pośrednictwem przedsiębiorcy wyłonionego w przetargu, ale jemu również za takie dodatkowe świadczenie należy się dodatkowe wynagrodzenie. |
[/quote][/quote]
Wydaje mi się, że wszystko można załatwić aby być jednocześnie w zgodzie z ustawą. Np możliwość kupna pojemnika od firmy, która wygra przetarg - za 1 pln. Czyli gmina ułatwia, jest to usługa dodatkowa i jesteśmy w zgodzie z paragrafami ustawowymi. Oczywiście ktoś z gminy musiałby o tym pomyśleć rozpisując ofertę. Płacimy ale jest za prawie darmo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Lucyfer
jestem tu 24/24

Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 20 razy Ostrzeżeń: 0/5 Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)
|
Wysłany: Pią 15:06, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Ted napisał: | Każdy musi wypowiedzieć umowę sam - jeżeli nie chce płacić podwójnie: raz - podatek gminie, a drugi raz - dotychczasowej firmie.
Ustawa nie robi tego automatycznie. |
Tego się spodziewałem, stąd moje ciśnięcie o informacje z wyprzedzeniem, żeby z jednej strony nie zostać w sytuacji, o której piszesz, a z drugiej - gdyby gminie wprowadzenie systemu się "obsunęło" z masą śmieci na posesji i nikim, kto je wywiezie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Marsto
jestem tu 24/24

Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 15:09, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Lucyfer napisał: | Ted napisał: | Każdy musi wypowiedzieć umowę sam - jeżeli nie chce płacić podwójnie: raz - podatek gminie, a drugi raz - dotychczasowej firmie.
Ustawa nie robi tego automatycznie. |
Tego się spodziewałem, stąd moje ciśnięcie o informacje z wyprzedzeniem, żeby z jednej strony nie zostać w sytuacji, o której piszesz, a z drugiej - gdyby gminie wprowadzenie systemu się "obsunęło" z masą śmieci na posesji i nikim, kto je wywiezie. |
Zastanawiam sie tylko, czy jesli komuś się kończy umowa np; w styczniu to czy taka firma "śmieciowa" będzie chciała podpisać nową umowę np na 2-3 miesiące. Jeśli nie to co wtedy. Mamy ZONK
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ted
więcej niż lider

Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
Wysłany: Pią 17:07, 02 Lis 2012 Temat postu: |
|
|
Lucyfer napisał: | Ted napisał: | Każdy musi wypowiedzieć umowę sam - jeżeli nie chce płacić podwójnie: raz - podatek gminie, a drugi raz - dotychczasowej firmie.
Ustawa nie robi tego automatycznie. |
Tego się spodziewałem, stąd moje ciśnięcie o informacje z wyprzedzeniem, żeby z jednej strony nie zostać w sytuacji, o której piszesz, a z drugiej - gdyby gminie wprowadzenie systemu się "obsunęło" z masą śmieci na posesji i nikim, kto je wywiezie. |
Gminie się nie może obsunąć. Ustawa na to nie pozwala. Jak gmina nie odbierze od nas śmieci, to będziemy robić jak dotąd - na koszt gminy (czyli nasz) będzie je wywozić firma śmieciowa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|