Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.:
STARE BABICE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Gospodarowanie odpadami
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 132, 133, 134  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> URZĄD GMINY I WÓJT GMINY
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Goś01
Gość






PostWysłany: Śro 12:39, 07 Lis 2012    Temat postu:

Moim zdaniem opłata za wywóz śmieci powinna być naliczana od rzeczywistej ilości wyrzucanych śmieci z gospodarstwa domowego,czy od pojedynczej osoby.Pomysł naliczania opłat za śmieci od licznika stanu wody lub ścieków jest jakiś poroniony,bo co ma piernik do wiatraka.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Śro 13:25, 07 Lis 2012    Temat postu:

Goś01 napisał:
Moim zdaniem opłata za wywóz śmieci powinna być naliczana od rzeczywistej ilości wyrzucanych śmieci z gospodarstwa domowego,czy od pojedynczej osoby.Pomysł naliczania opłat za śmieci od licznika stanu wody lub ścieków jest jakiś poroniony,bo co ma piernik do wiatraka.


No ale wracamy do tego, że gmina nie umie stwierdzić, ile w danym gospodarstwie domowym faktycznie zamieszkuje osób i szuka jakiegoś mierzalnego parametru, którym by się to dało określić. Stąd pomysły z ilością zużywanej wody czy energii elektrycznej. A te miary wcale nie są obiektywne, bo inaczej będą wyglądały zużycia w wypadku, gdy cała rodzina pracuje poza domem, a inaczej gdy na przykład w domu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Śro 13:38, 07 Lis 2012    Temat postu:

Goś01 napisał:
Moim zdaniem opłata za wywóz śmieci powinna być naliczana od rzeczywistej ilości wyrzucanych śmieci z gospodarstwa domowego,czy od pojedynczej osoby.


Stąd już tylko krok do pomysłu, że opłatę tę można wydatnie zmniejszyć wyrzucając do lasu odpady, które nie dały się spalić w piecu.
I wracamy do punktu wyjścia.

Trzeba przypomnieć, że nie dyskutujemy o opłacie za wywóz śmieci, bo poniesie ją gmina. My rozmawiamy o "podatku śmieciowym".
Podatki płaci się do budżetu solidarnie według narzuconego wymiaru, budżet wydatkuje te pieniądze niekoniecznie tak, żeby każdy dostał tyle ile wpłacił.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:40, 07 Lis 2012    Temat postu:

Lucyfer napisał:
[

No ale wracamy do tego, że gmina nie umie stwierdzić, ile w danym gospodarstwie domowym faktycznie zamieszkuje osób


Gmina wszystko potrafi (sam miałem tego przykład co potrafi zrobić jak chce się upewnić czy ktoś gdzieś faktycznie mieszka). Jest tak cudowna, że i to potrafi musi tylko chcieć.
Niech urzędnicy ruszą 4 litery zza biurka a może Straż wiejska na coś się w końcu przyda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
babiczanin_m
prawie lider
prawie lider



Dołączył: 13 Sty 2012
Posty: 396
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Babice

PostWysłany: Śro 14:04, 07 Lis 2012    Temat postu:

biro napisał:
Goś01 napisał:
Moim zdaniem opłata za wywóz śmieci powinna być naliczana od rzeczywistej ilości wyrzucanych śmieci z gospodarstwa domowego,czy od pojedynczej osoby.


Stąd już tylko krok do pomysłu, że opłatę tę można wydatnie zmniejszyć wyrzucając do lasu odpady, które nie dały się spalić w piecu.
I wracamy do punktu wyjścia.

Trzeba przypomnieć, że nie dyskutujemy o opłacie za wywóz śmieci, bo poniesie ją gmina. My rozmawiamy o "podatku śmieciowym".
Podatki płaci się do budżetu solidarnie według narzuconego wymiaru, budżet wydatkuje te pieniądze niekoniecznie tak, żeby każdy dostał tyle ile wpłacił.


Nawet jakby rozmowa nie była o podatku smieciowym - to nie ma moim zdaniem możliwości aby płacić tylko za to co się wywaliło do kosza. To zawsze będą tylko szacunki.

Jeżeli dzisiaj zgodnie z umową MPO odbiera ode mnie jeden pojemnik miesięcznie za 28 zł to opłata ta jest taka sama bez względu na to czy będzie tam śmieci nawalonychych z górką po "dobiciu ich prasą" czy zabiorą pojemnik w 3/4 wypełniony powietrzem. Na śmieci nie da sie założyć licznika jak na gaz czy wodę Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leszek.P
Gość






PostWysłany: Śro 15:32, 07 Lis 2012    Temat postu:

babiczanin_m napisał:


Nawet jakby rozmowa nie była o podatku smieciowym - to nie ma moim zdaniem możliwości aby płacić tylko za to co się wywaliło do kosza. To zawsze będą tylko szacunki.

Jeżeli dzisiaj zgodnie z umową MPO odbiera ode mnie jeden pojemnik miesięcznie za 28 zł to opłata ta jest taka sama bez względu na to czy będzie tam śmieci nawalonychych z górką po "dobiciu ich prasą" czy zabiorą pojemnik w 3/4 wypełniony powietrzem. Na śmieci nie da sie założyć licznika jak na gaz czy wodę Smile

W pełni się z tym zgadzam, to tylko szacowanie ilości i kosztów, bo tak jak wodę można obliczyć średnie zużycie miesięczne lecz każdy miesiąc jest inny. Nie twierdzę ze takie wyliczenie jest sprawiedliwe, daje nam za to ogólne pojęcie o kosztach które musimy ponieść.
Co do wypowiedzi Marsto że nie ma obowiązku przyłączenia się do kanalizacji, owszem jest taki obowiązek ( regulamin utrzymania czystości w gminie ) Jak dotąd większość kanalizacji budowana była z pieniędzy „ gminnych ” wiec gmina nie naciskała. UE dając prawie 130 baniek wymaga odpowiedniej ilości przyłączy na / km sieci więc na opornych posypią się kary. Eko w razie potrzeby płatności rozkłada na raty, a jeśli kogoś faktycznie nie stać może też skorzystać z pomocy GOPS-u.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marsto
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 2728
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:50, 07 Lis 2012    Temat postu:

Leszek.P napisał:


Co do wypowiedzi Marsto że nie ma obowiązku przyłączenia się do kanalizacji, owszem jest taki obowiązek ( regulamin utrzymania czystości w gminie )


Mówisz o tym punkcie??

Rozdział 2 paragraf 4 punkt 9 który przez wiele słów lub dopuszcza m.in posiadanie zbiorników bezodpływowych nieczystości ciekłych??

Obowiązek istnieje tylko dla nowo powstałego budownictwa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ted
więcej niż lider
więcej niż lider



Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:31, 07 Lis 2012    Temat postu:

Powtórzę raz jeszcze;
1) najpierw należy zobaczyć jak gmina ma zamiar rozwiązaźć problem odbioru i zagospodarowania śmieci, najlepiej w kilku wariantach;
2) potem - oszacować koszty każdego z rozwiązań;
3) potem - zobaczyć jakie byłyby koszty jednostkowe w zaleźności od przyjętego rozwiązania: (a) od ilości wody; (b) od liczby mieszkańców w domu (c) od powierzchni domu oraz (d) od gospodarstwa domowego (bo i taką moźliwość ustawa przewiduje).

Warto byłoby też przedstawić z jaką dokładnością można ustalić "bazę podatkową" (np. dla ilu % gospodarstw można zmierzyć ilość zuzywanej wody) i jaki byłby sposób weryfikacji danych.

No i jeszcze to, co poruszył ktoś powyżej (przepraszam, nie pamiętam) - czy podatek śmieciowy będzie też dotyczył nieruchomości niezamieszkanych produkujących śmieci komunalne. Bo jeżeli nie, to znaczy że za ich wywóz zapłacą w praktyce mieszkańcy lub i tak wylądują w lesie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ted dnia Śro 21:00, 07 Lis 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Śro 21:42, 07 Lis 2012    Temat postu:

Marsto napisał:
jak chce


Zwrot klucz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
obca firma
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 28 Sty 2011
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 23:06, 07 Lis 2012    Temat postu:

Mam nadzieję, że wspomniane szkolenie pomoże UG wypracować system. I podejdą do sprawy racjonalnie czyli w pierwszej kolejności wypracują model a potem zaczną przeprowadzać formalności.

Mam również nadzieję, że nie wejdzie w życie pomysł liczenia kosztów śmieci na głowę zamiast na pojemniki. A już tworzenie korelacji woda-śmieci to zupełny absurd.

Ciekawi mnie skąd ten pomysł gdzie na wejściu liczy się "na głowę" a na końcu płaci się za śmieci, no właśnie jak, bo chyba raczej na objętość pojemników.

Chyba gmina może wysłać do mieszkańców (tak jak podatek gruntowy) deklarację do wypełnienia co do ilości odbieranych śmieci, w tym segregowanych. Będą dane wejściowe do policzenia stawek. Ci którzy nie wyślą dostaną na końcu stawkę uśrednioną.

Trzeba tylko chcieć i traktować ludzi poważnie. Bo podążając logiką "na głowę" po co nam liczniki na wodę.

Obawiam się, że UG nie ma póki co żadnego pomysłu jak liczyć opłaty za śmieci, co robić z segregacją śmieci. Później jakieś pomysły się znajdą, ale zabraknie czasu na wprowadzenie i obudzimy się bez segregacji ale z łatwą dla UG stawką "na głowę" i zapłacimy dwa razy więcej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Lucyfer
jestem tu 24/24
jestem tu 24/24



Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 6671
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: gmina Babice - Prawie jak Polska :)

PostWysłany: Śro 23:35, 07 Lis 2012    Temat postu:

obca firma napisał:
Trzeba tylko chcieć i traktować ludzi poważnie.


Bardzo trudne wymaganie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
xyz
Gość






PostWysłany: Czw 7:33, 08 Lis 2012    Temat postu:

nie jestem podłączony do kanalizacji bo zgodnie z pisemnym oświadczeniem woli złożonym przez prezesa EKO pana turkota przy mojej ulicy powinna powstać do końca 2010r - a na dzień dzisiejszy jej brak. (dlatego nie posiadam podlicznika wody do oddzielenia woda-ścieki). gdy byłem w eko i rozmawiałem z nim to mi odpowiedział "co panu nie pasuje".

wracając do tematu - posiadam gospodarstwo rolne wodę używam do wykonywania oprysków (w sezonie wegetacyjnyn to dosyć duże ilości wody, podlewania warzyw na rosadniku przed wysadzeniem), czy w takim przypadku produkcja smieci może być powiązana ze zużyciem wody.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ted
więcej niż lider
więcej niż lider



Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 525
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:54, 08 Lis 2012    Temat postu:

obca firma napisał:


Mam również nadzieję, że nie wejdzie w życie pomysł liczenia kosztów śmieci na głowę zamiast na pojemniki. A już tworzenie korelacji woda-śmieci to zupełny absurd.

Ciekawi mnie skąd ten pomysł gdzie na wejściu liczy się "na głowę" a na końcu płaci się za śmieci, no właśnie jak, bo chyba raczej na objętość pojemników.



Gmina musi stosować prawo, a ustawa przewiduje cztery (zasadnicze) sposoby liczenia podatku śmieciowego. Żaden z nich nie przewiduje opłat uzależnionych od ilości produkowanych śmieci. Ewentualne pretensje należy zgłaszać do tych, którzy taką ustawę przygotowali, przegłosowali i podpisali.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
biro
debeściak
debeściak



Dołączył: 19 Kwi 2008
Posty: 731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Lipków

PostWysłany: Czw 9:32, 08 Lis 2012    Temat postu:

Trzeba zrozumieć intencje, jakie przyświecały ustawodawcy.
Z całą pewnością nie chodzi o zmniejszenie opłat dla mieszkańców- nikt nie ukrywa, że koszty wzrosną.
Celem jest zagospodarowanie wszystkich odpadów i objęcie ich w maksymalnym stopniu recyklingiem.
Obecny system rozliczania się "od pojemnika" się nie sprawdził, bo są w nim gospodarstwa, w których nie powstają żadne śmieci, a jak wyglądają okoliczne lasy i przydrożne rowy wie chyba każdy.
I tak będzie w każdym sposobie rozliczeń, w którym premiowane będą osoby produkujące mniej odpadów.
System opłat uśrednionych zmierza w kierunku bezcelowości wywożenia śmieci do lasu. Problemem podlegającym dyskusji jest tylko najrozsądniejszy sposób uśrednienia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
obca firma
już nie nowy, ale ...
już nie nowy, ale ...



Dołączył: 28 Sty 2011
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:32, 08 Lis 2012    Temat postu:

Ted napisał:

Gmina musi stosować prawo, a ustawa przewiduje cztery (zasadnicze) sposoby liczenia podatku śmieciowego. Żaden z nich nie przewiduje opłat uzależnionych od ilości produkowanych śmieci. Ewentualne pretensje należy zgłaszać do tych, którzy taką ustawę przygotowali, przegłosowali i podpisali.


O dzięki, jeśli nie da się tego obejść, to właściwie mogę uznać sprawę za zakończoną. Ciekawi mnie tylko jak zostanie rozwiązana kwestia sortowania śmieci.

Nachodzi mnie tylko refleksja jakości stanowionych przepisów, ale chyba nie będę poświęcał już czasu temu problemowi, a poświęcę energię na zarabianie pieniędzy, na pewno się przydadzą
Sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum :.:.: BABICKIE FORUM INTERNETOWE :.:.: Strona Główna -> URZĄD GMINY I WÓJT GMINY Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 132, 133, 134  Następny
Strona 7 z 134

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin